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[RF] Das Riff

Verfasst: 4. August 2003, 01:55
von Tobias / Glomeor
Hallo Spieler,

bei einer meiner letzten Partien "Das Riff" (Kosmos 2er-Serie) ist bei uns eine unauflösbare Spielsituatioin entstanden.
Die gesamte Auslage war erforscht und es befand sich kein Hai dort.
Beide Spieler hatten bereits alle Riffe erwurmt und überall mindestens jeweils einen Fisch angelegt.
Keiner der ausliegenden Fische konnte von einem Spieler erwurmt werden, weil keine entsprechende Zucht auslag.

Was tun?

Tobias (hat sich einen W30 gekauft, um Kosmos 2er-Spiele für ebensolche Turniere auswürfeln zu können. :-) )

Re: [RF] Das Riff

Verfasst: 4. August 2003, 07:52
von Peter Minas
Hi,

wenn ihr alle Muscheln aus der auslage rauskauft dürfte das eigentlich nicht möglich sein. Nicht vergessen, die Ablage wird auch wieder untergemischt, wenn weniger als 7 Karten drin sind aber nicht mehr genügend Karten da sind um die Auslage aufzufüllen.
Kleines Rechenbeispiel: Da beide Spieler schon 5 Korallen mit wenigstens einem Fisch haben sind schonmal 10 Karten dort. In der Auslage müssen ja 32 Karten liegen. Es gibt zusammen 10 Karten Haie/Muscheln. Es gibt 60 Riffkarten im Spiel. Nehmen wir an jeder hat nur 1 Fisch an jeder Koralle, dann sind nur 8 Karten in der Ablage bzw. im Nachziehstapel. Wenn ihr also Muscheln holt müssen die Haie zwangsläufig irgendwann wieder in die Auslage kommen.

Pitjes

Re: [RF] Das Riff

Verfasst: 4. August 2003, 16:15
von Tobias / Glomeor
Hi,

> wenn ihr alle Muscheln aus der auslage rauskauft dürfte das
> eigentlich nicht möglich sein. Nicht vergessen, die Ablage
> wird auch wieder untergemischt, wenn weniger als 7 Karten
> drin sind aber nicht mehr genügend Karten da sind um die
> Auslage aufzufüllen.

Haben wir gemacht.


> Kleines Rechenbeispiel: Da beide Spieler schon 5 Korallen mit
> wenigstens einem Fisch haben, sind schonmal 10 Karten dort.

Ok: 10 Stück ohne Hai. (10 Riffe)


> In der Auslage müssen ja 32 Karten liegen.

Macht im schlimmsten Fall 42 Stück ohne Hai.


> Es gibt zusammen 10 Karten Haie/Muscheln.
> Es gibt 60 Riffkarten im Spiel.

Die Haie und Muscheln können also insgesamt im Reststapel (60-42=18) liegen.


> Nehmen wir an jeder hat nur 1 Fisch an jeder Koralle, dann sind nur
> 8 Karten in der Ablage bzw. im Nachziehstapel.

Moment. Die Fische der erfolgreichen Züchtungen sind ja wieder im Ablagestapel gelandet. Wenn jeder Spieler 5 Riffe vor sich liegen hat und davon 4 bezüchtet sind und am 5ten bereits ein Fisch liegt, kommt man auf 12 Karten (6 pro Spieler).
Zusammen mit der Auslage (32) macht das 44 Karten. Damit können sich die Haie und die Muscheln ja immer noch unter den letzten 16 Karten befinden, so wie es bei uns geschehen ist.


> Wenn ihr also
> Muscheln holt müssen die Haie zwangsläufig irgendwann wieder
> in die Auslage kommen.

Ich glaube nicht.

Tobias (lässt sich aber gern verbessern)

Re: [RF] Das Riff

Verfasst: 4. August 2003, 16:18
von peer
Hi,
ah! Etwas ähnliches ist mir bei meiner bislang einzigen Partie auch passiert! Leider konnte ich es dem Autoren damals im Thread nicht mehr rekonstrueieren...
ciao
Peer

Re: [RF] Das Riff

Verfasst: 4. August 2003, 16:51
von Peter Minas
Tobias / Glomeor schrieb:
>
> Moment. Die Fische der erfolgreichen Züchtungen sind ja
> wieder im Ablagestapel gelandet. Wenn jeder Spieler 5 Riffe
> vor sich liegen hat und davon 4 bezüchtet sind und am 5ten
> bereits ein Fisch liegt, kommt man auf 12 Karten (6 pro
> Spieler).
> Zusammen mit der Auslage (32) macht das 44 Karten. Damit
> können sich die Haie und die Muscheln ja immer noch unter den
> letzten 16 Karten befinden, so wie es bei uns geschehen ist.

Da hast du natürlich recht, hab ich ganz übersehen dass die Fische aus erfolgreichen Züchtungen auf die Ablage kommen. Dann ist es eine echte "dead lock" Situation. Vielleicht könnte man ausprobieren am Ende des Zuges die beiden esten Karten in der Mitte einfach wie Wasser zu behandeln, wenn klar ist dass dieser Fall eingetreten ist (also die letzte karte in der mitte umgedreht wurde).

Pitjes

Re: [RF] Das Riff

Verfasst: 5. August 2003, 15:35
von Reinhard Wilms
Hi!

Kann man bei einer solchen Situation nicht einfach alle ausliegenden und restlichen Karten mischen und neu offen auslegen?
Da sollte doch sicherlich eine Muschel wieder richtig liegen.
Oder führt das zu ungleichgewichten im Spiel?
Gruß

Reinhard

Re: [RF] Das Riff

Verfasst: 5. August 2003, 21:15
von Tobias / Glomeor
Hi Reinhard,

solch eine Möglichkeit haben wir auch schon in Betracht gezogen. Letztendlich haben wir uns bei dem damaligen Spiel auf ein Unendschieden geeinigt, denn die Situation dürfte schließlich nicht so häufig auftreten.

Tobias