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[RF] Ohnen Furcht und Adel: Spielende - mehr als acht Gebäude

Verfasst: 16. Mai 2005, 18:49
von Stefan-spielbox
Hallo Leute,

trotz bisher einiger Partien oFuA ist neulich ein Fall eingetreten, den wir anhand der Regel nicht eindeutig klären konnten. Folgende Situation hatte sich beim Spiel zu zweit ergeben. Eine neue Runde wurde begonnen (Charakterkarten aussuchen). Zu Beginn dieser Runde hatte ich bereits 7 Gebäude ausliegen. Mein Spielpartner hatte derer 6 Gebäude. Ich konnte mit meinem ersten Charakter (Prediger) mein 8. Gebäude bauen. Laut Regel endet das Spiel sobald ein Spieler sein 8. Gebäude gebaut hat. Im nächsten Satz der Regel steht aber, daß die Runde noch zu Ende gespielt wird. Bedeutet dies nun, daß die restlichen Charaktere noch aufgerufen werden und auch weitere Gebäude errichten können oder darf nur noch derjenige Gebäude bauen, der weniger als 8 Gebäude ausliegen hat (in unserer Runde also mein Spielpartner mit seinen 6 Geb.). Ich hatte als zweiten Charakter noch den Händler und konnte mittels Geld ein weiteres, neuntes, Gebäude errichten (Widerspricht eigentlich der Regel). Mein Spielpartner hatte den Baumeister und den Sölnder und konnte mit dem Baumeister auch noch 3 Gebäude ( wenn auch nur Einser) errichten.
Wenn dem tatsächlich so wäre, daß ich keines mehr hätte bauen dürfen, wäre mein Gegner durchaus in der Lage (vielleicht auch nur theoretisch) mich Punktemäßig noch zu überholen.

Ich hoffe ich habe es nicht zu umständlcih beschrieben. Vielleicht kann mir jemand zu diesem Problemfall eine Antwort geben.

Vielen Dank im voraus und schönen Montag Spieleabend noch.

Stefan
(Der heute Abend mit Frau und Schwiegertiger noch ein bisschen spielt. (Wenn denn die Quälgeister im Bett sind) ;-)

Re: [RF] Ohnen Furcht und Adel

Verfasst: 16. Mai 2005, 19:38
von Ralf Becker
Hallo Stefan,
wenn ein Spieler das 8. Bauwerk errichtet hat wird die Runde noch zu Ende gespielt, d.h. alle nachfolgenden Charaktere werden noch aufgerufen.
Ein 9. Bauwerk darfst Du mit dem Händler nicht bauen da nach dem 8. Bauwerk ja das Spiel vorbei ist und nur die Runde zu Ende gespielt wird.
Hat ein nachfolgender Spieler 7 Bauwerke liegen und den Baumeister auf der Hand so darf er noch 3 Bauwerke bauen und hat dann 10 Bauwerke liegen.
Also nur mit dem Baumeister darf man mehr als 8 Bauwerke errichten.

Der Spieler der als zweiter 8 Bauwerke errichtet hat erhält 2 Punkte (siehe Spielregel Spielende & Sieger)

Lieben Gruß
Ralf

Re: [RF] Ohnen Furcht und Adel

Verfasst: 16. Mai 2005, 20:27
von Stefan-spielbox
Hallo Ralf,

vielen Dank für die Antwort. Ich habe mir so was schon gedacht, war mir aber nicht ganz sicher.

Gruß und schönen Abend
Stefan

Re: [RF] Ohnen Furcht und Adel

Verfasst: 16. Mai 2005, 20:40
von Patrik Rüegge
Hoi Stefan, Hoi Ralf

Ralfs Antwort ist im Spiel mit 4-7 Personen sicher richtig.

Zu 2. und 3. sehe ich das leicht anders: Das Spiel endet nach der Runde, wo ein 8. Bauwerk gebaut wird. Die restlichen Charaktere kommen aber vorher noch dran und können einen normalen Charakterzug ausführen, dh. pro Charakter kann ein Gebäude gebaut werden. Die Limitation mit einem Gebäude pro Runde bezieht sich meiner Meinung nach auf den Charakter und nicht auf den Spieler, weshalb in der Regel auch zwischen einer "Runde" und einem "Charakterzug" unterschieden wird.

Entsprechend kann es zu zweit oder dritt also theoretisch sein, dass 9 bzw.11 (mit Baumeister) Gebäude errichtet werden, sofern das Geld reicht.

Stefans Händler dürfte also das 9. Gebäude bauen.

Re: [RF] Ohnen Furcht und Adel

Verfasst: 16. Mai 2005, 21:00
von Ralf Becker
Hi Stefan,
laut Spielregel endet das Spiel "sobald ein Spieler 8 oder mehr (nur beim Baumeister möglich) Bauwerke gebaut hat".
Baue ich also mit meinem ersten Charakter ein 8. Bauwerk darf ich meiner Meinung nach anschließend mit meinem zweiten Charakter (Ausnahme:Baumeister) kein Bauwerk mehr bauen, da ich als Spieler ja schon 8 von diesen Dingern gebaut habe.
Lieben Gruß
Ralf

..meinte natürlich "Hallo Patrik"...

Verfasst: 16. Mai 2005, 21:02
von Ralf Becker
 

Re: [RF] Ohnen Furcht und Adel

Verfasst: 16. Mai 2005, 23:52
von Patrik Rüegge
Ciao Ralf
Original-Regelzitat:
"Das Spiel endet, sobald ein Spieler 8 oder mehr Bauwerke (nur beim Baumeister möglich) ausliegen hat."

Ja, diese Regelpassage könnte deine Auslegung zulassen - auch wenn ich diese nicht unbedingt als logisch empfinde. Zudem steht diese Einschränkung unter den Regeln für 4-7 Personen, wo die angebrachte Klammerbemerkung ja unbestritten zutrifft.

Die Frage ist halt nun, ob diese "logische" Klammerbemerkung auch bei 2-3 Personen gilt und zudem der Umkehrschluss möglich wird, dass auch bei 2&3 Personen nur mit dem Baumeister mehr als 8 Gebäude gebaut werden können, obwohl bei einem regelkonformen Rundenablauf ein 9.Gebäude ja möglich wäre. Das ist wohl Interpretationssache des Lesenden, aus der vorhandenen Formulierung komme ich persönlich aber zu einem anderen Schluss, nämlich dass die Klammerbemerkung eine logische Ergänzung zum Verständnis - aber keine restrektive Regel darstellt.

Aus meiner Sicht ist diese Einschränkung, dass auch bei 2&3Personen nur mit dem Baumeister mehr als 8 Bauwerke gebaut werden können nicht notwendig - das Spiel funktioniert aber auch mit dieser Einschränkung. Da muss man sich wohl einfach einigen, was gilt. Oder Verlag/autor äussern sich dazu .-)