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[RF] Carson City: Gebäude, Parzellen und Bankier

Verfasst: 14. Januar 2010, 13:42
von Globetrotter
Hallo zusammen!

Bei unserer ersten Probepartie hatten wir etwas Probleme mit den Regeln. Ich denke mal einige von Euch haben das Spiel bereits gespielt und sind vielleicht so nett mir ein paar Regelfragen zu beantworten.

1.) Zum Bauen von Gebäuden

Kann oder will ein Spieler ein Gebäude nicht sofort bauen, darf er es in seinen persönlichen Vorrat legen und später bauen. Dies darf er in jeder Spielrunde tun, nachdem die 7 Aktionsfelder "Bauen von Gebäuden" ausgeführt wurden.

Frage: Darf ein Spieler, nachdem die 7 Aktionsfelder "Bauen von Gebäuden" ausgeführt wurden, immer nur ein Gebäude aus seinem persönlichen Vorrat bauen oder darf er auch mehrere Gebäude bauen? Und falls ein Spieler mehrere Gebäude bauen darf und mehrere Spieler Gebäude aus ihrem persönlichen Vorrat bauen wollen, darf dann ein Spieler, wenn er entsprechend der Spielerreihenfolge an der Reihe ist, alle Gebäude, die er aus seinem persönlichen Vorrat bauen möchte, auf einmal bauen?

2.) Zum Kauf von Parzellen

Muss für mehrere zu verkaufende Parzellen ein Duell ausgeführt werden, bestimmt der Spieler, der in dieser Runde als erster gepasst hat, die Reihenfolge.

Frage: Angenommen, der Spieler der in dieser Runde als erster gepasst hat, ist an KEINEM der Duelle beteiligt, darf er dann trotzdem die Reihenfolge bestimmen oder darf nur einer der an mindestens einem der Duelle beteiligten Spieler die Reihenfolge bestimmen?

Zusatzfrage: Ist die Anzahl an Parzellen, die ein Spieler besitzen kann, durch die Anzahl der vorhandenen Besitzmarker limitiert oder mit anderen Worten: Kann ein Spieler auch mehr als 12 Pazellen besitzen?

3.) Zur Personenkarte "Der Bankier":

Spielt man mit der roten Seite, darf der Bankier am Ende der Spielrunde 3,5 oder 7 Siegpunkte kaufen und bezahlt dafür $3, $12 oder $25.

Frage: Darf er diesen Kauf tätigen bevor er den Geldbetrag, der über seinem persönlichen Geldlimit liegt, abgibt, oder erst danach?

So, das waren meine Fragen, ich hoffe jemand kann mir weiterhelfen.

Viele Grüße

Globetrotter Wolfgang

Re: [RF] Carson City

Verfasst: 14. Januar 2010, 14:03
von Dietrich
Moin, moin,

1. Da in der Regel keine Einschränkung auf genau ein (1) Gebäude gemacht wurde, ist hier der deutsche unbestimmte Artikel 'ein' und nicht 'eins' gemeint. Da man eine beliebige Anzahl Gebäude vor sich liegen haben und man in Spielerreihenfolge bauen darf, würde das bedeuten, dass der Spieler eine beliebige Anzahl gleichzeitig baut. (Es macht auch wenig Sinn, nicht zu bauen!)
2. Auch hier muss man so handeln, wie es in der Regel steht: Also bestimmt der Spieler, der in dieser Runde zuerst gepasst hat, die Duell-Reihenfolge. Wenn es anders wäre, müsste es doch in der Regel erklärt sein, z. B.: Wenn dieser Spieler nicht an den Duellen beteiligt ist, dann bestimmt der Spieler der beteiligten Spieler, der dann zuerst gepasst hat, ....bestimmt der Spieler
3. Natürlich kauft er vorher - also nachdem auch die entsprechenden Felder abgehandelt wurden - sonst wäre die besondere Eigenschaft ja sinnlos... was im übrigen auch für alle anderen Charaktere gilt. Die Abgabe der überschüssigen Geldes ist der Übergang zur nächsten Runde.

Mit freundlichem Gruß
Dietrich

Re: [RF] Carson City

Verfasst: 14. Januar 2010, 14:06
von gimli043
zu 1)
Ja, in der normalen Spielerreihenfolge (entsprechend Passen) darf jeder Spieler alle Gebäude aus seinem Vorrat, die er bauen möchte bauen.

zu 2)
Ich würde sagen, es macht nur Sinn, dass derjenige, der beteiligt ist entscheidet, was zuerst ausgeführt wird.
Dazu habe ich auch nichts in der Anleitung gefunden. Wir haben dann immer Parzellen einer anderen Farbe dazu genommen. Bei 4 oder 5 Spielern ist es eh sehr unwahrscheinlich, dass der Fall eintritt.

zu 3)
Interessante Frage. Wir haben es immer so gespielt, dass er es zu einem beliebigen Zeitpunkt während seines Zuges tun darf. (Ich muss zugeben wir hatten das nicht genau nachgeschaut.) Aber ich denke davor.

Viele Grüße und viel Spaß weiterhin mit dem tollen Spiel,

Rene'

Re: [RF] Carson City

Verfasst: 14. Januar 2010, 17:40
von Dietrich
gimli043 schrieb:

> zu 2)
> Ich würde sagen, es macht nur Sinn, dass derjenige, der
> beteiligt ist entscheidet, was zuerst ausgeführt wird.
Tschuldigung, aber die Regel sagt etwas anderes aus! Außerdem: Wer Deiner Meinung nach sollte (unter den Beteiligten) die Reihenfolge bestimmen? Man könnte es ja durch ein Duell (bzw. mehrere Duelle) entscheiden ...

> es zu einem beliebigen Zeitpunkt während seines Zuges tun
> darf. (Ich muss zugeben wir hatten das nicht genau
> nachgeschaut.) Aber ich denke davor.

Auch hier gilt, das, was die Regel bzw. der Kartentext aussagt: ENDE DER RUNDE ...

Warum schreibst Du als Antwort, etwas, das eben NICHT regelkonform ist ...?


Mit freundlichem Gruß
Dietrich

Re: [RF] Carson City

Verfasst: 14. Januar 2010, 18:17
von Nafets
Dietrich schrieb:
>
> gimli043 schrieb:
>
> > zu 2)
> > Ich würde sagen, es macht nur Sinn, dass derjenige, der
> > beteiligt ist entscheidet, was zuerst ausgeführt wird.
> Tschuldigung, aber die Regel sagt etwas anderes aus!
> Außerdem: Wer Deiner Meinung nach sollte (unter den
> Beteiligten) die Reihenfolge bestimmen? Man könnte es ja
> durch ein Duell (bzw. mehrere Duelle) entscheiden ...
> Warum schreibst Du als Antwort, etwas, das eben NICHT
> regelkonform ist ...?

Hmmm also ich bin da auch eher Gimlis Meinung. Denn die englische Regel sagt aus:

"If there is more than one duel during a parcel purchase action, the player (among the ones involved in the duel) with the lowest number on the turn order track decides in which order the duels take place."

Also der Klammertext ist da ziemlich eindeutig.

Gruß,
Stefan

Re: [RF] Carson City

Verfasst: 14. Januar 2010, 18:29
von Nafets
Dietrich schrieb:
>
> gimli043 schrieb:
> > es zu einem beliebigen Zeitpunkt während seines Zuges tun
> > darf. (Ich muss zugeben wir hatten das nicht genau
> > nachgeschaut.) Aber ich denke davor.
>
> Auch hier gilt, das, was die Regel bzw. der Kartentext
> aussagt: ENDE DER RUNDE ...
>
> Warum schreibst Du als Antwort, etwas, das eben NICHT
> regelkonform ist ...?
>
>
> Mit freundlichem Gruß
> Dietrich

Hier weicht meine Regelauffassung von euren beiden Interpretationen ab. In der Regel steht unter Punkt 4 Steuereintreibung und Ende der Runde: "Nachdem alle Aktionen ausgeführt wurden, _endet die Spielrunde_ und die folgenden Schritte werden durchgeführt: (...)". _Nach_ diesem Satz werden die betreffenden Punkte aufgelistet. U.a. auch "Alle Spieler müssen den Geldbetrag, der über ihrem persönlichen Geldlimit liegt, abgeben.". Das Siegpunkte kaufen des Bankiers findet aber "_am_ Ende der Spielrunde" statt. Das Abgeben des Geldbetrages über dem Limit findet aber definitiv _nach_ dem Ende der Spielrunde statt. Zusammenfassend: NICHT zu einem beliebigen Zeitpunkt seines Zuges und auch NICHT NACH Abgabe des überzähligen Geldbetrages, sondern NACHDEM alle Spieler ihre Aktionen und Duelle durchgeführt haben und VOR der Abgabe des Überschusses darf der rote Bankier Siegpunkte kaufen.

Stefan

Re: [RF] Carson City

Verfasst: 14. Januar 2010, 18:37
von Nafets
Nachtrag: die englische Regel spricht beim Bankier übrigens von "BEFORE the end of the turn you may purchase (...) victory points". Die Abgabe des Überschusses passiert aber erst als vorletzte "Verwaltungshandlung" (es ist KEINE Spieleraktion) in der Phase "End of turn".

Re: [RF] Carson City

Verfasst: 14. Januar 2010, 18:37
von gimli043
Danke! :)

Re: [RF] Carson City

Verfasst: 14. Januar 2010, 18:39
von gimli043
Wie gesagt, wir hatten es nicht nachgeschaut. Aber prinzipiell, wird wenn man zu einen beliebigen Zeitpunkt zur Wahl hat trotzdem immer als letztes vor der Abgabe gekaut, weil man da einfach am meisten Geld hat. Kommt also aufsselbe hinaus. Aber "richtiger" bzw. präziser ist Deine Aussage natürlich.

Re: [RF] Carson City

Verfasst: 16. Januar 2010, 11:49
von Dietrich
Moin,

richtig. Jedoch weicht hier die englische von den drei anderen abgedruckten Regeln ab; wobei die französische sicher die originale sein dürfte ...

MfG Dietrich