Brettspiel-Forum

Hallo allerseits, habe das Forum durchgesehen und auch was dazu gefunden, aber nicht die wirkliche Antwort, die ich gerne hören möchte:

Die englische und die deutsche Regel für Bohnanza behandelt das Thema "1 einzelne Bohne ernten" verschieden. In der englischen Ausgabe steht:

"When a player sells beans from a bean field, he may choose any bean field with two or more bean cards. A player may not sell beans from a bean field with a single card unless all his bean fields have just one card. In this case, he may choose which single card to sell."

In der deutschen Regel steht:

"Ein Bohnenfeld, auf dem nur eine Karte liegt, darf nicht verkauft
werden.
Ausnahme: Nur wenn auf keinem der Bohnenfelder eines Spielers mehr als eine
Bohnenkarte liegt, darf er eine einzelne Karte verkaufen."

Also darf ich eine einzelne Bohne in Deutschland ernten, wenn die anderen Bohnenfelder leer sind, in den Staaten aber nicht...was stimmt denn nun?

Gruss aus der Schweiz

Oli

Soviel ich weiß, hatte die erste deutsche Auflage auch die "englische" Regel und wurde mittlerweile geändert.

Stastny schrieb:
> In der deutschen Regel steht:
> "Ein Bohnenfeld, auf dem nur eine Karte liegt, darf nicht
> verkauft
> werden.

Das ist die Grundregel.


> Ausnahme: Nur wenn auf keinem der Bohnenfelder eines Spielers
> mehr als eine
> Bohnenkarte liegt, darf er eine einzelne Karte verkaufen."

Wenn man auch nur 1 leeres Feld hat gilt die Grundregel, sind aber alle bebaubaren Felder mit nur einer Bohne belegt, dann und nur dann darf man eine dieser Bohnen ernten.


> Also darf ich eine einzelne Bohne in Deutschland ernten, wenn
> die anderen Bohnenfelder leer sind,

Nein

Helby

Helby schrieb:

> > Also darf ich eine einzelne Bohne in Deutschland ernten, wenn
> > die anderen Bohnenfelder leer sind,
>
> Nein

Doch..........????

Beispiel:

1.......0 - ja - x

1.......1 - ja - ja

1.......2 - nein - ja

So spielen wir es. Falsch ?


Grüsse

Cäsar

Cäsar schrieb:
> Helby schrieb:
> > > Also darf ich eine einzelne Bohne in Deutschland ernten,
> wenn
> > > die anderen Bohnenfelder leer sind,
> >
> > Nein
>
> Doch..........????
>
> Beispiel:
>
> 1.......0 - ja - x

Falsch, da andere Möglichkeit (anbauen) besteht


> 1.......1 - ja - ja

Richtig, hier gibt es keine andere Möglichkeit mehr


> 1.......2 - nein - ja

Richtig, mehr als 1 darf man immer ernten


> So spielen wir es. Falsch ?

Da die Grundregel besagt, dass man keine alleinige Bohne ernten darf, bedeutet das dass so lange andere Möglichkeiten vorhanden sind diese Regel bestehen bleibt.

Wenn man jetzt leere Felder hat besteht ja die Möglichkeit, dass man eins dieser Felder bebauen kann, somit darf man keine alleinige Bohne ernten.

Dass mit der Ausnahmeregelung (1 einzelne Bohne darf geerntet werden), dient ja nur dazu, dass man am Anfang beim Pflichtanbau auch wirklich anbauen kann.

Außerdem verstehe ich nicht den Sinn eine einzelne Bohne zu ernten, so lange noch Felder frei sind, die bringen doch gar keine Punkte?

Helby

Ich sehe schon, man ist sich nicht wirklich einig...vielleicht gibt's ja noch was von offizielleer Seite dazu?

Wie schon geschrieben, worin liegt der Sinn 1 Bohne zu ernten, wenn man noch Felder frei hat?

Wenn Du etwas offizielles willst stelle die Frage doch im Lookout Forum.

http://forum.lookout-games.de/index.php?PHPSESSID=95q409cp1qvn047i9u192egdj2&board=18.0


Helby

Aber die Ausnahmeregel sagt eindeutig "Nur wenn auf keinem der Bohnenfelder eines Spielers mehr als eine Bohnenkarte liegt, darf er eine einzelne Karte verkaufen."
Das ist in dem Fall 1 -- x erfüllt! Weder Feld A noch Feld B haben mehr als eine Bohnenkarte. Feld A hat eine (nicht mehr als 1 - check) Feld B hat null (nicht mehr als 1 - check). Warum sollte die Ausnahmeregel nicht greifen?
Hinzu kommt, dass das Spiel von einem deutschen Entwickler stammt, also nehme ich sehr stark an, dass man diese Bohne verkaufen darf.

Warum man das machen will ist eine völlig andere Frage.

Viele Grüße

In meiner Bohnanza-Regel (von 1997) steht:

"Ein Bohnenfeld, auf dem nur eine Karte liegt, darf nicht verkauft werden. Liegen auf allen Feldern eines Spielers jeweils nur eine Bohnenkarte, darf sich der Spieler das Feld aussuchen, von welchem er die Karte auf den Ablagestapel legt."

Entspricht somit der englischen und so würde ich es auch spielen.

Kudde

Angenommen, ich erhandle mir 2 Blaue Bohnen, und auf einem Bohnenfeld liegt eine Gartenbohne...darf ich dann eine blaue Bohne anpflanzen, die Gartenbohne ernten und dann die 2.Blaue anpflanzen? Falls ja, macht es wirklich keinen Sinn, dieGartenbohne schon zu ernten, wenn das andere Feld noch leer ist...

Da das Spiel von Amigo ist, dachte ich mir, ich bin bei lookout falsch, aber hab's jetzt da mal reingehauen, mal schauen, ob sich Uwe oder Hanno melden...

Stastny schrieb:
>
> Angenommen, ich erhandle mir 2 Blaue Bohnen, und auf einem
> Bohnenfeld liegt eine Gartenbohne...darf ich dann eine blaue
> Bohne anpflanzen, die Gartenbohne ernten und dann die 2.Blaue
> anpflanzen?

Das wäre meiner Meinung nach auf jeden Fall möglich.

> Falls ja, macht es wirklich keinen Sinn,
> dieGartenbohne schon zu ernten, wenn das andere Feld noch
> leer ist...

Es kann sehr wohl sinnvoll sein, wenn man ein drittes Bohnenfeld besitzt.

Bedenke folgende Situation: Du hast 3 Bohnenfelder, von denen zwei leer sind und eines mit einer Gartenbohne belegt ist. Du erhandelst dir 2 blaue Bohnen, und legst die erste blaue Bohne an. Dann könntest du die Gartenbohne - nach der strengen Regel - nicht abbauen, da du ja noch ein drittes, leeres Bohnenfeld hast und müsstest sofort die zweite blaue Bohne auf die erste legen. Wenn du später zwei weitere Bohnensorten bekommst (z.B. rote und Brechbohne), müsstest du die beiden blauen wieder ernten. Nach der nicht so strengen Regel könntest du aber, bevor du die zweite blaue Bohnen anbaust, die Gartenbohne ernten und erst dann zwei blaue Bohnen anbauen. Du hättest somit neben den zwei blauen Bohnen noch zwei freie Bohnenfelder und könntest zwei weitere Bohnensorten anbauen, ohne die blauen abernten zu müssen.

Hallo Oli,

ich hab die anderen Antworten nur überflogen und festgestellt, dass da ein Haufen Kram diskutiert wird, den ich gar nicht einzeln kommentieren muss.

Die offizielle Antwort: :-)

Es war zu Beginn des Bohnanza eine etwas unglückliche Formulierung, die in der Zwischenzeit den Wortlaut bekommen hat, den sie immer haben sollte. Die englische Regel wurde seinerzeit auf die erste Version ausgerichtet und wollte sich der positiven Entwicklung leider nicht anschließen.

Der Text der aktuellen Regel:

[b]Möchte oder muss ein Spieler Bohnen ernten, darf er das Feld auswählen, dessen Bohnen er erntet. Ein Bohnenfeld, auf dem nur eine Karte liegt, darf nicht verkauft
werden.
[i]Ausnahme:[/i] Nur wenn auf keinem der Bohnenfelder eines Spielers mehr als eine Bohnenkarte liegt, darf er eine einzelne Karte verkaufen.[/b]

Das heißt im Klartext, dass ich durchaus eine einzelne Bohne verkaufen darf, wenn auf den anderen Feldern nichts liegt. Es darf nur nicht mehr als eine auf einem der anderen Felder sein, das ist die einzige Einschränkung.

Abschließende Grüße
Christian

Redaktion
AMIGO Spiel + Freizeit GmbH

Danke Christian. Genau das wollte ich lesen:-)

Blödsinn. Natürlich darf ich eine einzelne Karte immer auch weg werfen.

ich seh da keinen Unterschied

Catweazle schrieb:
>
> Blödsinn. Natürlich darf ich eine einzelne Karte immer auch
> weg werfen.

Willkommen im Forum!

Die allgemeine Netiquette mag zwei Dinge nicht so gerne: Zum einen das Beantworten von Fragen, die schon längst geklärt sind. (Hier wurde sie sogar offiziell beantwortet.) Zum anderen das Verunglimpfen von Beiträgen anderer User, wie hier durch "Blödsinn" geschehen. Die Frage war kein Blödsinn, sondern berechtigt, da die deutsche und englische Anleitung sich unterscheiden - auch wenn DU da keinen Unterschied siehst, wie dein anderer Beitrag zeigt.

Also, kein glücklicher Einstand für dich, aber das wird sicher besser werden. ;-)

Nichts für ungut,
André

Hallo Thygra,

eigentlich wollte und mache ich ja auch nicht direkt auf Catweazle zu antworten, dafür ist mir eigentlich meine Zeit zu schade, aber Dank an Dich für diese klaren Worte.

Zumal die alte Spielregel und englische das anders regeln als die jetzige.

Helby

Hallo Christian,

warum hast du den Fall mit einer Bohne in zwei Sätze aufgeteilt?
Und warum redest du einmal von ernten und einmal von verkaufen? Gibt es da einen Unterschied? Wenn nicht, warum dann verschiedene Begrifflichkeiten verwenden?

Für mich deutlicher wäre:

"Möchte oder muss ein Spieler Bohnen ernten, darf er das Feld auswählen, dessen Bohnen er erntet.
Ausnahme: Ein Bohnenfeld, auf dem nur eine Karte liegt, darf nicht geerntet werden wenn auf einem anderen Bohnenfeld des Spielers mehr Bohnen liegen."

(Hmm, eindeutige Regelbeschreibungen sind garnicht so einfach. Habe das gerade gemerkt als ich versucht habe diesen einen Satz zu verfassen.)

Grüße

Sven

PS: die Tatsache, dass du den Regeltext nochmal erläuterst zeigt doch, dass er nicht ganz so einfach zu verstehen ist!? ;)

Moin,

> warum hast du den Fall mit einer Bohne in zwei Sätze
> aufgeteilt?
> Und warum redest du einmal von ernten und einmal von
> verkaufen? Gibt es da einen Unterschied? Wenn nicht, warum
> dann verschiedene Begrifflichkeiten verwenden?

In dem Punkt geb ich Dir voll und ganz recht. Da sind zwei Begrifflichkeiten für die gleiche Sache. Hab ich mir gleich mal vermerkt.

> Für mich deutlicher wäre:
>
> "Möchte oder muss ein Spieler Bohnen ernten, darf er das Feld
> auswählen, dessen Bohnen er erntet.
> Ausnahme: Ein Bohnenfeld, auf dem nur eine Karte liegt, darf
> nicht geerntet werden wenn auf einem anderen Bohnenfeld des
> Spielers mehr Bohnen liegen."
>
> (Hmm, eindeutige Regelbeschreibungen sind garnicht so
> einfach. Habe das gerade gemerkt als ich versucht habe diesen
> einen Satz zu verfassen.)

Das beruhigt mich. ;-)
Glaub mir, wir hatten schon viele Fassungen von diesem Satz. Und der jetzt ist unter allen, denen wir ihn vorlegten, am verständlichsten gewesen. ;-)

> PS: die Tatsache, dass du den Regeltext nochmal erläuterst
> zeigt doch, dass er nicht ganz so einfach zu verstehen ist!? ;)

Das sehe ich nicht so. Ich wollte es nur nicht noch mal erzählen müssen und hab es deswegen gleich noch ein zweites Mal im letzten Posting gemacht. ;-)

Grüße
Christian