[RF] Trajan - Hafen

[Roland Winner]

Hallo allerseits,

falls diese Fragen schon mal gestellt wurde, bitte ich um Nachsicht:

ALso hier wäre das Problem:
Man kann ja u.a. mit der Hafen-Aktion folgende Dinge tun:

a) 1-2 Handkarten offen in persönliche Auslage legen und damit zum Spielende Bonustafeln erfüllen.

b) Beliebig viele Karten für ein Schiff in persönliche Auslage legen und sofort Punkte kassieren.

Nun gibt es immer wieder zu Fall b) Diskussionen, weil in a) und b) lt. Regel die Karten in die persönliche Auslage kommen. So behaupten nun einige Spieler, dass die Karten aus b) auch für Bonuskarten gelten.

FRAGE 1) Ich gehe aber davon aus, dass die Karten aus b) keinen weiteren Nutzen mehr haben. RICHTIG?

FRAGE 2) Warum liegen sie dann in der persönlichen Auslage?

FRAGE 3) Wo gibt es eigentlich eine aktuelle Regel als Download? Auf Ammonit-Spiele.de und huchandfriends.de finde ich keine verbeserte Version.

Es wäre super, wenn mich jemand auf den richtigen Stand bringen könnte.

verspielte Grüße, Roland

[Kathrin Nos]

Hallo Roland,

keine konkrete Antwort, aber ein Detail, das wir anfangs zunächst übersehen hatten: Der Unterschied zwischen a) und b) ist, dass man bei a) Karten wieder nachziehen darf! Spiele ich also 1-2 Karten aus, erhalte ich ebenso viele Karten wieder nach. Bei der Erfüllung der Schiffe kann ich zwar mehr Karten ausspielen, muss danach aber wieder neue sammeln.

Wir haben es bisher so gespielt, dass die Bonustafeln sich auf die persönliche Auslage beziehen. Also: Ja, auch die Karten, die Schiffe erfüllen, zählen für Bonustafeln. (Hab ich jetzt aber nicht nachgeschaut.) Letztlich frage ich mich, wie man im anderen Fall auseinanderhalten wollte, welche Karten auf welche Weise ausgespielt wurden ...

Alles Gute von
Kathrin.

[gimli043]

Bei beiden Aktionen werden die Karten in die persönliche Auslage gelegt und genau diese wird dann am Ende für die Bonuskarten gewertet.
Ich hatte Anfangs auch gedacht, die Karten würden bei der einen Aktion nur für die Schiffe punkten. Dann ist aber die Hafenaktion viel zu schwach, erst durch das zweifache Punkten ist sie wirklich stark.

[VolkerN.]

Moin Roland,

so unterschiedlich können Spielgruppen sein :-)
Bei uns war es nie die Frage, ob die Karten , die ich unter
der beschriebenen Aktion b) in die persönliche Auslage ablege auch zu den Bonuskarten dazugehört. Wir haben es gemacht, es erschien uns logisch und sinnvoll und gewollt und ich weiß jetzt spontan nicht, wie genau es in der Regel
beschrieben ist.
Gegenfrage: Warum sollen diese Karten nicht zum Erfüllen der Bonuskarten zählen ?? Genau dies müsste ja irgendwo stehen, dass man diese Karten von den anderen trennen sollte oder so ähnlich.

Zu der Regel: Ich bin mir sehr sicher, dass die neue Regel bei bgg runtergeladen werden kann, ich glaube, da habe ich sie mir auch angeschaut, um Unterschiede zur ersten Auflage zu suchen.

Grüsse

VolkerN.

[VolkerN.]

......zur Regel:

http://www.boardgamegeek.com/filepage/73681/trajan-spielregeln-deutsch-2-ausgabe?

Grüße

VolkerN.

[Sol-o-tourn]

Kurze Antwort:
Alle Karten (egal bei welcher Aktion) vor sich abgelegt, zählen am Ende bei den Bonuskarten (die man zu Spielanfang und bei Mehrheit im Senat bekommt).

[Ralph Bruhn]

Hallo Roland,

zu Frage 1) deine Annahme ist falsch, alle Karten der persönlichen Auslage zählen für den Bonus am Ende.

Ich glaube, ich weiß, wo deine Fehlinterpretation herkommt: In der Regel auf Seite 5 steht bei den 1-2 abzulegenden Handkarten "Diese Karten bilden seine persönliche Auslage, die am Spielende durch Bonustafeln noch Siegpunkte einbringen kann." Du hast den letzten Satzteil wohl auf die KARTEN bezogen, er ist aber auf die PERSÖNLICHE AUSLAGE bezogen. (Ansonsten hätte das letzte Wort "können" heißen müssen ;-)).

Im nächsten Absatz, bei der Erfüllung der Schiffsplättchen, fehlt der explizite Bezug auf die Wertung bei Spielende. Der ist aber implizit dadurch gegeben, dass die Karten ebenfalls in die persönliche Auslage gelegt werden - und diese persönliche Auslage bringt nun mal am Ende die Siegpunkte.

Viele Grüße
Ralph

[Axel Bungart]

Hallo Roland,

ich denke, es ist ziemlich klar definiert. Beim Auslegen von Karten, egal ob bei Aktion a) oder b), wird immer davon gesprochen, sie in die [b]persönliche Auslage[/b] zu legen.

Am Spielende gibt es dann (u. a.) Punkte durch Bonustafeln für die Karten in der [b]persönlichen Auslage[/b].

Eindeutiger geht's kaum.

Gruß
Axel

[Axel Bungart]

oh mann, dieser Secure-Code auf BGG ist ja gruselig. Musste erst dreimal einen neuen anfordern, bis man ihn einigermaßen lesen konnte. Absurd...

Gruß
Axel