Brettspiel-Forum

Nur um sicher zu sein das ich das Spiel richtig erklären kann:
Bei der Wertung der Petersburg Strecke, bekomme ich keine doppelten SP mehr wenn ich Feld 7 mit dem braunen oder beigen Gleis erreicht habe? Sondern NUR solange ich dort das graue Gleis habe.
Und entsprechend gibt es bei der Kiev Strecke keine Sonderpunkte mehr wenn ich die Felder 1,2,3,4 und 8 mit dem grauen oder braunen Gleis bebaut habe, sondern nur für das schwarze Gleis? Die Punkte gibt es doch dann bei jeder Wertung, nicht nur einmalig wenn ich diese Felder mit dem schwarzen Gleis bebaue?

Danke
Gruß Gerd

gerdh schrieb:
>
> Nur um sicher zu sein das ich das Spiel richtig erklären kann:
> Bei der Wertung der Petersburg Strecke, bekomme ich keine
> doppelten SP mehr wenn ich Feld 7 mit dem braunen oder beigen
> Gleis erreicht habe? Sondern NUR solange ich dort das graue
> Gleis habe.


Das wäre doch eine Bestrafung. Es würde ja gar keinen Sinn machen, die Gleise auszubauen. Also es ist nicht so. Zumindest beige schon mal garnicht geht. Außerdem müßte man ja auch den Zusatzarbeiter für Vladivostok abgeben, sobald der beige auf der Position 3 steht.


> Und entsprechend gibt es bei der Kiev Strecke keine
> Sonderpunkte mehr wenn ich die Felder 1,2,3,4 und 8 mit dem
> grauen oder braunen Gleis bebaut habe, sondern nur für das
> schwarze Gleis? Die Punkte gibt es doch dann bei jeder
> Wertung, nicht nur einmalig wenn ich diese Felder mit dem
> schwarzen Gleis bebaue?


Gleiches gilt auch hier.


> Danke
> Gruß Gerd

Ebenso
Droegi

gerdh schrieb:
>
> Nur um sicher zu sein das ich das Spiel richtig erklären kann:
> Bei der Wertung der Petersburg Strecke, bekomme ich keine
> doppelten SP mehr wenn ich Feld 7 mit dem braunen oder beigen
> Gleis erreicht habe? Sondern NUR solange ich dort das graue
> Gleis habe.
> Und entsprechend gibt es bei der Kiev Strecke keine
> Sonderpunkte mehr wenn ich die Felder 1,2,3,4 und 8 mit dem
> grauen oder braunen Gleis bebaut habe, sondern nur für das
> schwarze Gleis? Die Punkte gibt es doch dann bei jeder
> Wertung, nicht nur einmalig wenn ich diese Felder mit dem
> schwarzen Gleis bebaue?

Ich sehe das genauso, wie du es beschrieben hast, gerdh!
Sobald die Farbe anders ist, gibt es die Sonderpunkte nicht. Den Arbeiter kannst du jedoch behalten, das steht in den Regeln, dass der nicht mehr abgegeben wird. @Droegi

Das ist falsch. Wenn Du mit dem grauen Gleis ankommst aktivierst du die doppelten Siegpunkte und die bleiben auch von da an aktiviert!
(Auch wenn du das graue Gleis weiter bewegst, das braune drauf schiebst, etc.)
Du gibst ja auch nicht den zusätzlichen Arbeiter auf Feld drei von Moskau nach Vladivostok wieder ab, wenn das braune Gleis auf Feld 4 weiterbewegt wird. Oder anderes Beispiel, gibst du die drei grauen Gleise ab, wenn auf der selben Strecke, dass schwarze Gleis auf Feld 3 weiterrückt? Dann dürftest Du das Spiel nie gewinnen :) Also warum auf einmal denken, bei dem verdoppler Feld funktiert der Mechanismus anders?

Ein einmal erreichter Bonus mit entsprechendem Gleis (& Zug), bleibt dem Spieler immer für den Rest des Spieles erhalten.

> Das wäre doch eine Bestrafung. Es würde ja gar keinen Sinn
> machen, die Gleise auszubauen. Also es ist nicht so.
> Zumindest beige schon mal garnicht geht. Außerdem müßte man
> ja auch den Zusatzarbeiter für Vladivostok abgeben, sobald
> der beige auf der Position 3 steht.

Da ich das auch als "Bestrafung" ansehe frage ich ja nach ;-)
Und immerhin bin ich ja nicht der Einzige der es so sieht ;-)

Den Zusatzarbeiter bekommt man 1x und behält ihn, die SP würde man aber in jeder Wertung bekommen, daher könnte es ja sein das das zu Stark ist.
Die Frage stellte sich mir aber vor allem weil in der Regel die grauen bzw. schwarzen Gleise fett gedruckt sind. Dort steht zu Petersburg: .... Wenn der Spieler dieses Feld mit dem GRAUEN GLEIS UND DER LOKOMOTIVE (fettgedruckt) erreicht..... Wenn es die SP auch bei den folgenden Farben noch gibt, müßte dann da nicht stehen: .....Wenn der Spieler dieses Feld MINDESTENS mit dem grauen Gleis..... oder .... mit dem grauen der höherwertigem Gleis erreicht.....
Und das gleiche gilt für Kiev und die schwarzen Gleise, auch die sind fettgedruckt.

Wie wurde das denn in Essen erklärt?

Gruß Gerd


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>
> > Und entsprechend gibt es bei der Kiev Strecke keine
> > Sonderpunkte mehr wenn ich die Felder 1,2,3,4 und 8 mit dem
> > grauen oder braunen Gleis bebaut habe, sondern nur für das
> > schwarze Gleis? Die Punkte gibt es doch dann bei jeder
> > Wertung, nicht nur einmalig wenn ich diese Felder mit dem
> > schwarzen Gleis bebaue?
>
>
> Gleiches gilt auch hier.
>
>
> > Danke
> > Gruß Gerd
>
> Ebenso
> Droegi

Sehe ich genau so wie Malte, die Felder werden mit der jeweiligen Farbe aktiviert und bleiben es dann auch wenn eine andere Farbe drüber 'fährt'.

Es steht ja auch '...in allen folgenden Wertungen...' und nicht bis die nächste Farbe kommt.

Auch müssten dann in der Regel alle Fälle extra aufgeschlüsselt werden, was weiterhin gilt und was nicht, wenn eine andere Farbe kommt.

Helby

gerdh schrieb:
.....Wenn der Spieler
> dieses Feld MINDESTENS mit dem grauen Gleis..... oder ....
> mit dem grauen der höherwertigem Gleis erreicht.....

Sorry es soll natürlich heißen: .... mit dem grauen ODER höherwertigem Gleis erreicht.....

Ich habe gerade in der Regel Seite 16 noch folgenden Satz zu den Vorteilsfeldern gefunden: "Allgemein: Um den Vorteil eines besonderen Feldes nutzen zu können muss der der Spieler ein solches Feld immer mit einem bestimmten Gleis erreichen, in manchen Fällen zusätzlich mit einer Lok..."
Hier steht also eindeutig mit "EINEM BESTIMMTEN" Gleis......
Da wäre ja eigentlich Platz für den Hinweis gewesen das der Vorteil bei höher wertigen Gleisen bestehen bleibt, und nicht nur für das bestimmte Gleis gilt.

Fragende Grüße
Gerd

Ja, ihr habt sicher Recht und ich denke, ich liege falsch. Mmh. Ein "mindestens" an bestimmten Stellen der Anleitung hätten es eindeutig gemacht.
("mindestens mit dem schwarzen Gleis erreichen...")

Wer ein Feld mit einem höherwertigem Gleisteil erreicht hat, hat auch automatisch dieses Feld mit einem weniger wertvollen Gleisteil erreicht.

Die Vorteile bleiben bestehen.

Also, wir spielen es auch so, dass es bei der Strecke Kiev die Bonuspunkte nur gibt, wenn dort schwarze Gleise liegen. Dies macht in meinen Augen auch Sinn. Es ist nämlich zu überlegen, ob ich höherwertige gleise dort baue (dann aber ohne Bonuspunkte) oder ob ich die schwarzen Gleise dort
liegen lasse (nur dann kassiere ich die Bonuspunkte. Ich sehe die Bonuspunkte schon anders, als die sofortigen Erträge wie weitere Arbeiter oder andersfaribe Gleise. Hätte gerne noch andere Meinungen hier eingeholt.

Aber die Regeln habt ihr schon gelesen?
"Erreicht der Spieler ... mit seinem schwarzen Gleis ... erhält er bei allen folgenden Wertungen am Rundenende zusätzlich die in den Sternen angegebenen Punkte. Diese Punkte sind kumulativ."

Wenn der Spieler das Feld mit einem grauen Gleis erreicht hat, hat er es doch vorher immer noch mit einem schwarzen Gleis erreicht.

Ich sehe
> die Bonuspunkte schon anders, als die sofortigen Ert

räge wie
> weitere Arbeiter oder andersfaribe Gleis.

Du siehst es so, aber nicht die Regel. Wie schon geschrieben müssten dann alle Fälle erklärt sein, sind es aber nicht, weil alle gleich behandelt werden.
Helby

Zum Glück gibt es die Basisdemokratie :-P

Okay, okay.

Habe die Regelfrage auch über den Verlag klären lassen.

Danach erhält der Spieler, auch wenn die schwarzen Gleise durch andere Farben ersetzt werden, die Punkte. Bekommt er die Punkte einmal, so erhält er sie auch bei allen folgenden Wertungen immer wieder auf’s Neue.

Werde also ab sofort die Wertung entsprechend anpassen:-)

Vielen Dank an euch.

Droegi schrieb:
> Zum Glück gibt es die Basisdemokratie :-P

Das ist aber ein lahmer Spruch. Ich hätte etwas wie "Manche Leute stehen sich selbst im Weg." erwartet.