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Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 12:45
von Julian
Hallo alle miteinander.

Ich weiß es ist schon oft über die 2er Spiele von Kosmos gesprochen worde, aber ich bräuchte jetzt mal Hilfe bei einer Kaufentscheidung, deswegen greife ich das Thema nochmal auf.
Also ich liebe die 2er Spiele von Kosmos.
Spiele wahnsinnig gerne das Siedler von Catan Kartenspiel mit allen Themendecks und Sternenschiff Catan.
Möchte jetzt ganz gerne meine 2er Spiele Serie ein bischen erweitern.
Habe schon mehrere Tests gelesen weiß aber immer noch nicht was ich kaufen soll.
Die Spiele zwischen denen ich wählen würde:
- Hellas
- Odins Raben
- Babel
- Rosenkönig
- Blitz und Donner

Davon möchte ich mir eins zulegen. Blos welches??
Ich brauche HILFE!!!!! Danke schon mal im Vorraus für eure Tips

Grüße Julian

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 12:57
von Jürgen Karla
Hallo,

nicht nur eines kaufen, sondern alle. Und dann in dieser Reihenfolge:

- Babel
- Rosenkönig
- Hellas
- Odins Raben
- Blitz und Donner

Viele Grüße
Jürgen Karla

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 13:05
von Patrik Rüegge
Ganz klar Babel.

Bei Hellas sind mir persönlich ein Teil der Karten einfach zu stark bzw. zuwenig ausgeglichen (hatte bei den zwei Testspielen in Essen mindestens entsprechende Hinweise, so dass ich seither die Finger davon gelassen habe). Dies mag absolut subjektiv und vielleicht auch eine völlig falsche Unterstellung sein, aber bei der Spielevielfalt muss man nicht allem eine 3. Chance geben.

Blitz und Donner sowie Odins Raben haben mir nicht gefallen aus, da gibt es meiner Meinung nach besseres.

Gruss Patrik

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 13:06
von Roland Winner
Hi Julian,

ganz klare Wahl: Babel

Roland

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 13:19
von Volker L.
Julian schrieb:
>
> Die Spiele zwischen denen ich wählen würde:
> - Hellas
> - Odins Raben
> - Babel
> - Rosenkönig
> - Blitz und Donner
>
> Davon möchte ich mir eins zulegen. Blos welches??

Rosenkoenig kenne ich nicht, bei den anderen 4 Spielen schliesse
ich mich meinen Vorrednern an und meine, dass Babel das beste ist.

Gruss, Volker

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 13:28
von Julian
Bis jetzt liegt Babel also vorne, Überrascht mich nicht, habe schon viel gutes über das Spiel gehört. Was mich etwas wunderti st, das Hellas bis jetzt nicht so gut davon kommt!?

Mal sehen wie sich das weiterentwickelt. Weitere Meinungen/Hilfen für meine Kaufentscheidung ?

Danke Julian

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 13:42
von Wolfgang Ditt
Hallo Julian,

unter der obigen URL findest du zu allen Spielen der Reihe eine Beschreibung, sowie eine Bewertung von mir und meiner Frau. Allerdings fehlen noch die Essener Neuheiten (müssen ja est einmal oft genug gespielt werden, bevor man sie beurteilen kann). Für Hellas kannst du bei uns am ehesten mit der Wertung von Kahuna vergleichen.

Wolfgang

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 13:51
von martin
Hallo

Babel weil es unglaublich viel Spaß macht dem Gegner Völker abwandern zu lassen und Baustufen zu klauen um dann den Tempel des Gegners einstürzen zu lassen.

Oder auch Kahuna

grüße

Martin

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 13:59
von peer
Hi,
Mein Senf dazu:
Julian schrieb:

> Die Spiele zwischen denen ich wählen würde:
> - Hellas
Kenn ich noch nicht...

Ansonsten, kauf dir:
> - Odins Raben
Wenn es dir nichts ausmacht, das ein Spieler einfach manchmal Pech hat. Dafür aber ein schönes, friedliches Wettrennen für Zwischendurch (Kurze Spieldauer)

> - Babel
Wenn du den Gegner gerne ärgerst und dir überlegst, in welcher Reihenfolge man aus Kartenkombinationen das meiste anfangen kann.

> - Rosenkönig
Wenn du gerne ein paar Züge im vorraus planst und die Züge des Gegners antizipierst

> - Blitz und Donner
wenn du das imho beste Spiel kaufen willst ;-) , das allerdings die höchste Einstiegshürde von den hier genannten hat.

(Mein Lieblingsspiel dieser Reihe ist übrigens Kahuna, gefolgt von Lost Cities und Pyramides Jaguars)

> Ich brauche HILFE!!!!! Danke schon mal im Vorraus für eure Tips

Kein Problem, bei Kaufentscheidungen helfen wir immer gerne, auch wenn in der Regel im laufe eines Threads jedes Mal empfohlen wird :-D
ciao,
Peer

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 14:23
von Friedel Hoffmann
Vielleicht schaut Du auch mal auf unsere
homepage http://www.hiespielchen.de
Dort gibt es eine gesonderte Rubrik zu
Babel mit Aufgaben und Lösungen, sowie
der kompletten Regel.

RE: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 14:33
von Stefan Ohm
> - Blitz und Donner
Würd ich von abraten, wird nach ein paar Spielen langweilig

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 14:40
von Spielmaus
Hi,

ich rate dir zu Babel!!
Schon x-mal gespielt - mir persönlich ist es noch nicht langweilig geworden.
Die Kartenkombis können für ganz schöne Überraschungen sorgen.

Falls du dich dafür entscheidest - viel Spaß damit!

Verspielte Grüße
Spielmaus
Silke

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 15:34
von Julian
Junge junge ich muß schon sagen ihr legt euch ja richtig ins Zeug! Da kann ich ja nur eins sagen DANKE!!

@Wolfgang Ditt: Die Seite ist echt nicht schlecht, bin gerade dabei die ganzen Beiträge durchzuforsten; Nautilus intressiert mich auch sehr, scheint sehr intressant zu sein

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Tja irgendwie bin ich nicht so richtig weitergekommen mit meiner Kaufentscheidung. Aber zwei Sachen kristalisieren sich ja heraus:

- Babel scheint so auf dem ersten Platz zu sein
- Hellas kennt kaum jemand :-)
- Blitz und Donner scheint wohl nicht so gut zu sein
- Odins Raben ist anscheinend auch nicht so der Hit, und ich glaube nicht so das richtige für mich
- Rosenkönig scheint ziemlich taktisch und nicht ganz einfach zu sein

Tja da ist guter Rat teuer oder???

RE: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 16:16
von Kathrin Nos
Hallo Julian,

hier kommt die (n+1). Meinung ;-)

"Julian" hat am 22.11.2002 geschrieben:
> Tja irgendwie bin ich nicht so richtig weitergekommen mit
> meiner Kaufentscheidung.

Ist eigentlich immer so bei solchen Fragen... auch ich würde Dir am ehesten raten, einfach (zumindest auf Dauer) alle zu kaufen ;-)

> Aber zwei Sachen kristalisieren
> sich ja heraus:
>
> - Babel scheint so auf dem ersten Platz zu sein

Nicht zu Unrecht.

> - Hellas kennt kaum jemand :-)

Was sicher daran liegt, dass es noch ganz neu ist. Ich werde es hoffentlich morgen in Stuttgart auf der Messe spielen :-)

> - Blitz und Donner scheint wohl nicht so gut zu sein

Um Dir die Entscheidung mal wieder zu verkomplizieren: Also, uns hat es schon gefallen, wenngleich tatsächlich auch mir andere der Kosmos-2-Personenspiele besser gefallen, aber so zur Abwechslung ist es ok.

> - Odins Raben ist anscheinend auch nicht so der Hit, und
> ich glaube nicht so das richtige für mich

Weiss ich überhaupt nicht, aber morgen fahre ich nach Stuttgart....

> - Rosenkönig scheint ziemlich taktisch und nicht ganz
> einfach zu sein

Rosenkönig hingegen würde ich Dir als Alternative zu Babel doch sehr ans Herz legen. Babel ist tatsächlich sehr gut, aber gerade unter der Woche abends (also nach der Arbeit, wenn man relativ müde ist und so) finde ich Rosenkönig deutlich leichtgängiger als Babel. Auch von der Spieldauer her ist es kürzer. Sonderlich schwer ist es meiner Meinung nach nicht, wenngleich schon sehr trickreich.

Alles Gute wünscht
Kathrin.

P.S.: Du hast erwähnt, dass Du schon verschiedene Rezensionen gelesen hättest - daher vielleicht überflüssig, aber dennoch frage ich einfach mal: Kennst Du schon http://www.luding.org ? Dort lässt sich besonders schön nach Rezensionen herumstöbern...

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 16:36
von peer
Hi,
Julian schrieb:
>
> - Babel scheint so auf dem ersten Platz zu sein
Ist auch gut... Aber destruktiv (mögen einige ja nicht)

> - Hellas kennt kaum jemand :-)
Ist halt neu
> - Blitz und Donner scheint wohl nicht so gut zu sein
Wie gesagt, hohe Einstiegshürde schreckt ab, ist aber imho recht vielseitig...

> - Odins Raben ist anscheinend auch nicht so der Hit, und ich
> glaube nicht so das richtige für mich
Ich fands auch nicht so dolle...

> - Rosenkönig scheint ziemlich taktisch und nicht ganz einfach
> zu sein

Auch nicht taktischer als Babel, aber von den Regeln her einfacher. Es gibt dafür übrigens eine 4-Spieler-Variante...(2 Teams, glaub ich)
ciao,
Peer

Vorsicht: Babel taugt nichts!

Verfasst: 22. November 2002, 18:54
von Ralf Arnemann
OK, mit dieser reißerischen Überschrift habe ich natürlich völlig übertrieben.
Ich wollte aber doch einen Kontrapunkt setzen gegen das Babel-Lob, das hier ausgesprochen wurde und das ich nicht nachvollziehen kann.

Natürlich ist Babel interessant konstruiert und man kann die überraschendsten Züge kombinieren.
Aber das Überraschungspotential ist so groß, daß zwei geübte Spieler den Sieger genausogut auswürfeln können.
Man kann sich ja auf die erreichten Spielstände in keiner Weise verlassen, mit etwas Kartenglück kann jemand von fast Null direkt zum Sieg kommen und den Vorsprung des Gegners völlig demolieren.

Das kann man jetzt natürlich sehr witzig finden (und viele hier tun das ja offensichtlich).
Aber es ist schon ein recht extremes Spielprinzip und wirklich nicht jedermanns Sache.

Noch mehr als sonst üblich sollte man daher bei Babel klar sagen, daß die Beurteilung der Spielqualität sehr nach persönlichem Geschmack schwankt. Man sollte es daher auf keinen Fall blind kaufen, sondern umbedingt ausprobieren - erst nach einigen Partien wird man feststellen können, ob man davon begeistert ist oder ob das im Schrank verstaubt.

Wer sich nicht abhalten läßt: Ich hätte da ein kaum gespieltes Babel abzugeben.

RE: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 22. November 2002, 19:28
von Julian
Hallo Kathrin

Da du schreibst das du morgen nach Stuttgart fährst, könntest du mir vielleicht berichten wie denn so die neuen Spiele Odins Raben und Hellas so sind?

Danke Julian

Re: Vorsicht: Babel taugt nichts?

Verfasst: 22. November 2002, 20:21
von Ernst Knauth
Ralf Arnemann schrieb:
>
> Wer sich nicht abhalten läßt: Ich hätte da ein kaum
> gespieltes Babel abzugeben.

Vielleicht liegt Dein Problem mit Babel ja darin, daß Du ein [b]kaum gespieltes[/b] Exemplar hast? Ich habe Deine Vorbehalte bisher jedenfalls so noch nicht erlebt.

Ich selbst habe ein [b]abgespieltes[/b] Babel, und das würde ich nicht abgeben (außer ich bekomme ein neues). :-)

Gruss

Ernst

Babel, Hellas, Blitz& Donner, Rosenkönig

Verfasst: 22. November 2002, 22:05
von Udo Möller
Hallo Julian,

meine persönliche Reihenfolge sieht so aus:
1. Babel - sehr "zerstörerisch", aber sehr interessante Kombinationen möglich
2. Hellas - kann auch destruktiv, auch hoher Glücksanteil, macht aber trotzdem viel Spaß und dauert nicht ganz so lange
3. Blitz&Donner - wer das SvC-Kartenspiel kennt und sogar noch Magic kennt, hat mit dem Einstieg wenig Probleme. Interessant durch die verschiedenen Siegbedingungen
4. Rosenkönig - etwas abstrakt, aber dennoch schön

Odins Raben ist bei unseren Tests etwas hinter diesen vier zurückgeblieben, weil nicht soooo spannend.


Hoffe, geholfen zu haben! :-)

LUdo ergo sum

RE: Kaufentscheidung: Babel und Hellas

Verfasst: 22. November 2002, 23:03
von Jost Schwider
"Julian" hat am 22.11.2002 geschrieben:

> Also ich liebe die 2er Spiele von Kosmos.

Mal was ganz neues! ;-)

> Spiele wahnsinnig gerne das Siedler von Catan Kartenspiel
> mit allen Themendecks und Sternenschiff Catan.

Aha, also eher etwas taktisch-kurzweiliges...
Hmmm, da würde ich dir zu Folgendem raten:

> - Hellas

Das ist taktisch-kurzweilig, könnte also auf deiner Linie liegen.
Mir gefällt es sehr gut!

> - Babel

Das ist relativ Kopf-lastig, erlaubt aber tolle Zugkombinationen.
Mir gefällt es sehr gut!

[i]Vorsicht: Nichts für mal so zwischendurch![/i]

> Davon möchte ich mir eins zulegen. Blos welches??

Eins von den beiden oben genannten!

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")

RE: Kaufentscheidung: Babel und Hellas

Verfasst: 23. November 2002, 03:05
von Steffen S.
Tja, wie so oft (ich sage nur "Tyros"...) stimme ich Jost da vollauf zu: Babel, Hellas und das von Julian ursprünglich nicht aufgeführte Kahuna sind imho die besten der Serie. Babel etwas komplizierter, Hellas recht einfach, Kahuna gar richtig simpel.

Reicht das geld auch für 3 ;) ?

Re: Vorsicht: Babel taugt nichts?

Verfasst: 23. November 2002, 20:17
von Ralf Arnemann
> Vielleicht liegt Dein Problem mit Babel ja darin, daß Du ein
> kaum gespieltes Exemplar hast?
Leider nein. So ein halbes Dutzend Mal haben wir es schon gespielt, auch mit den fiesen Tricks und Kombinationen.
Und in Diskussionen mit Babel-Fans habe ich auch gesichert, daß wir die Regeln korrekt gespielt haben.
Nur daß was die anderen halt begeistert, ödet uns an.

Irgendwelche erreichten Zwischenerfolge sind eigentlich fast unwichtig, weil die schon im nächsten Gegnerzug komplett abgeräumt werden können.
Entweder man gewinnt in einem Zug, oder es ist fast egal, was man macht.
Dann lieber gleich auswürfeln ;-)

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 23. November 2002, 20:43
von Michael Andersch
So, jetzt ich noch:

Mir gefällt am besten Odins Raben.

Anschliessend Babel, aber das finde ich manchmal schon fast ein wenig zu destruktiv.

Anschliessend Rosenkönig oder Hellas (letzteres habe ich allerdings erst einmal gespielt, bin noch etwas unentschlossen in meinem Urteil).

Blitz & Donner gefällt mir am wenigsten und sollte nur gekauft werden, wenn Du's regelmäßig spielst, da der (Wieder-)einstieg nicht ganz ohne ist!

Viele Grüße,
Micha

Re: Brauche Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Verfasst: 24. November 2002, 08:05
von Julian
Danke für die vielen Ratschläge. Ich war gestern in Sachen Weihnachtsshopping unterwegs und habe dort auch ein bischen in Sachen Spiele gestöbert.
Und ich habe es doch tatsächlich geschafft mich für eins zu entscheiden :-)!
Ich habe mir als neues Kartenspiel Hellas zu gelegt und als Brettspiel Nautilus von der Familie Ditt, was sich auch sehr interessant angehört hat.
Bin ja mal gespannt wie es sich so spielt, habe leider noch keine Gelegenheit gehabt beide auszuprobieren.
Nochmals vielen Dank für die ganzen Ratschläge und Tips ihr habt mir alle sehr geholfen.

Grüße Julian