Brettspiel-Forum

Wir hatten letztens eine Diskussion, welcher Spieleautor welchen neuen Zugmechanismus ins Leben gerufen hat. zB die Kramerleiste rund ums Spielbrett.

Bei einigen Autoren waren wir uns ja einig, bei manchen überhaupt nicht und bei wieder anderen wissen wir nicht ob die Spieleautoren wirklich die Ersten waren, die diesen Zugmechanismus verwendet haben.

Nun zu Euch, wo wir glauben, dass Ihr uns sicher helfen könnt. Ich brauche von Euch den Name des Autors(en), den Mechanismus und das Spiel in dem dieser Mechanismus zu Ersten Mal verwendet wurde.

Danke im vorhinein.

reinhard :grin:

Also, der letze neue Mechanismus stammt von Friedemann Friese mit seinem Tischwechselsystem aus FFF.

Lieber Reinhard,

das ist zwar sicherlich ein sehr interessantes Thema, aber um dem Thema einigermaßen gerecht zu werden, würde es m.E. schon einer kleinen wissenschaftlichen Arbeit bedürfen und damit den Rahmen dieses Forums doch ein wenig sprengen.

Es gibt letztlich zig unterschiedliche Mechanismen, die - wenn z.T. auch in Abwandlungen bereits bekannter Mechanismen - immer wieder spielerische Innovationen darstellen. Da kannst Du bei "Monopoly" anfangen (ein ähnliches Spiel gab es in den USA bekanntermaßen allerdings auch schon vor dem von Charles Darrow "erfundenen" Spiel) und bis zu den Neuheiten der letzten Essener Spielemesse gehen. Wolfgang hat ja schon auf "Fische Fluppen Frikadellen" hingewiesen. Auch eine Reduktion auf bestimmte Grundmechanismen ist nicht immer ganz einfach. Wollte man hier wirklich alle Details erfassen, könnte man darüber sicherlich ein ganzes Buch schreiben. Das werde ich aber nicht hier und jetzt, sondern vielleicht später einmal in Angriff nehmen ;-).

Mit verspielten Grüßen
Erhard

"reinhard pichler" hat am 27.12.2002 geschrieben:

> Wir hatten letztens eine Diskussion, welcher Spieleautor
> welchen neuen Zugmechanismus ins Leben gerufen hat.
> zB die Kramerleiste rund ums Spielbrett.

Nur: Die "Kramerleiste" gab es m.E. schon vor Kramer... :-D
Und: Die Kramerleiste ist eigentlich kein Zugmechanismus... ;-)

> Bei einigen Autoren waren wir uns ja einig, bei manchen
> überhaupt nicht und bei wieder anderen wissen wir nicht ob
> die Spieleautoren wirklich die Ersten waren, die diesen
> Zugmechanismus verwendet haben.

Wie sieht denn euer derzeitiger Stand aus?

> Nun zu Euch, wo wir glauben, dass Ihr uns sicher helfen
> könnt. Ich brauche von Euch den Name des Autors(en), den
> Mechanismus und das Spiel in dem dieser Mechanismus zu
> Ersten Mal verwendet wurde.

Ich wage es nicht, derartige "Festlegungen" zu treffen. Es dürfte im Einzelfall auch schwer sein, die Nicht-Existenz einer Vorversion eines Zugmechanismusses zu beweisen...

Viele Grüße
Jost aus Soest (hat noch einen neuen Zugmechanismus im Hinterkopf, den er für [i]sein[/i] Spiel verwenden will - falls es jemals dazu kommt :-/ )

"Erhard Portner" hat am 27.12.2002 geschrieben:

> das ist zwar sicherlich ein sehr interessantes Thema,

100% ACK.

> aber um dem Thema einigermaßen gerecht zu werden, würde
> es m.E. schon einer kleinen wissenschaftlichen Arbeit bedürfen
> und damit den Rahmen dieses Forums doch ein wenig sprengen.

50% ACK. ;-)
Eine gewisse Grundlage könnte man hier schon zusammenstellen (lassen).
Schwierig wird es dann beim "Festzurren" der Fakten, etwa dem Nachweis, dass ein bestimmter Mechanismus wirklich zum ersten Mal dan und dort aufgetaucht ist...

> Wollte man hier wirklich alle Details erfassen, könnte man
> darüber sicherlich ein ganzes Buch schreiben. Das werde
> ich aber nicht hier und jetzt, sondern vielleicht später einmal
> in Angriff nehmen ;-).

OK, ich kaufe es! :-))

Viele Grüße
Jost aus Soest (sucht gleich mal in Amazon, ob dort Erhards Werk schon angekündigt ist... ;-) )

Jost Schwider schrieb:
> Jost aus Soest (hat noch einen neuen Zugmechanismus im
> Hinterkopf, den er für [i]sein[/i] Spiel verwenden will -
> falls es jemals dazu kommt :-/ )

So wird das nix, mein Freund ;-)
Ich empfehle: Hartnäckigkeit - damit kommt man sogar weiter als mit Genialität, Intelligenz und Bildung (hat mal ein berühmter Mann gesagt, dessen Name sich hartnäckig aus meinem Gedächtnis stiehlt ;-)

Gruesze
Heinrich

Tja, es stellt sich die Frage, erfinde ich erst das Thema des Spiels und baue einen Mechanismus dazu oder erst den Mechanismus und baue ein Spiel drumrum? Aber eigentlich gehört das ins Autorenforum, oder?

Dein Wunsch ist mir ... ausnahmsweise mal ... Befehl:

http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=3&i=1186&t=1186

Gruesze
Heinrich

Most games start from a system or mechanism.
The best games start from a theme or setting.

"Heinrich Glumpler" hat am 28.12.2002 geschrieben:

> Jost Schwider schrieb:
>> Jost aus Soest (hat noch einen neuen Zugmechanismus im
>> Hinterkopf, den er für [i]sein[/i] Spiel verwenden will -
>> falls es jemals dazu kommt :-/ )
>
> So wird das nix, mein Freund ;-)

Grmph! :-/ ;-)

> Ich empfehle: Hartnäckigkeit

Was ich vor allem brauche: Zeit!

> damit kommt man sogar weiter als mit Genialität,
> Intelligenz und Bildung

Vielleicht kommt man damit weiter, aber: Ob kann alleine mit Hartnäckigkeit wirklich ein schönes/gutes Spiel entstehen? :-?

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")

Klar, Hartnäckigkeit hilft!

Denn hartnäckiges, mehrmaliges Fragen "...ist das Spiel jetzt gut?" über Wochen, Tage und Jahre wird im Freundes- und Bekannenkreis irgendwann zu einem "Ja" führen. ;-) :-D

(Und nebenbei weiss man dann die dadurch weniger gewordenen Freunde- und Bekannten so richtig zu schätzen) :-D