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Qualität Top Race

Verfasst: 24. Februar 2003, 08:38
von Bernd Menzel
Hallo,
ich habe gehört, dass die Qualität des vor Weihnachten bei Aldi erhältlichen Top Race von Wolfgang Kramer so schlecht sein soll.

Ist da was dran?

Wie ist das denn im Vergleich zur ASS-Ausgabe von Material, Qualität und Regeln?

Danke,

Bernd

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 24. Februar 2003, 08:52
von Claudia Hülsmann
Hallo und guten Morgen,

Also zur Qualität von Top Race kann ich nur sagen super, ich muss natürlich zugeben ,meine Vergleichsmöglichkeit ist ein sehr altes auf dem Flohmarkt erstandenes ASS
Spiel Formel 1 Nürburgring in dem die Karten abgegriffen wie ein altes Skatspiel und ausserdem unvollständig waren. Wir haben jetzt beide schon gespielt und werden den alten Spielplan aufheben ( wegen der unterschiedlichen Streckenführung) und den Rest des alten Spieles der Wiederverwertung zuführen (Nachdem es fürs Museeum zu Archivzwecken fotografiert wurde)

Gruß Claudia

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 24. Februar 2003, 09:43
von FM
Hier solltest Du doch eigentlich eine Antwort finden:

http://sunsite.informatik.rwth-aachen.de/cgi-bin/luding/GameName.py?f=00Q%5EE4X&gamename=top+race

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 24. Februar 2003, 12:50
von Stefan-spielbox
Hi,



> Hier solltest Du doch eigentlich eine Antwort finden:

die unterschiede zwischen den versionen werden da aber nicht beschrieben.

nachdem Claudia erwaehnt hat, dass es verschiedene plaene gibt, wuerde mich interessieren, wie der alte aussieht. weiss jemand, ob der irgendwo im netz abgebildet ist (die luding kritiken habe ich alle schon ueberprueft und nur auf http://www.spieltrieb.com/article.php?sid=321 einen kleinen ausschnitt gefunden)? falls jemand ein foto hat, was er mailen kann, waere das auch fein.



Tschau
Stefan

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 24. Februar 2003, 12:50
von Frank Biesgen
Hallo Bernd,

für den günstigen Preis ist die Qualität mehr als befriedigend. Die Pappe des Spielplans ist etwas dünn (er liegt nicht ganz "plan" :) ); ansonsten ist es sicherlich eine Frage des persönlichen Geschmacks, welche Ausgabe einem mehr zusagt. Spielerisch hat sich IMHO nichts geändert (bin mir bei der Streckenführung nicht vollkommen sicher), und in Anleitung waren über einen Punkt gestolpert, der nicht geklärt, aber mit gesundem Menschenverstand eindeutig war (ging um die Versteigerung der Wagen, meine ich). Wenn Du's also nicht besitzt: Klarer Kaufbefehl!

Gruß FBI

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 24. Februar 2003, 15:02
von Claudia Hülsmann
Hi

Ich habe jetzt beide Spiele nochmal angeschaut und mir sind (ausser der Streckenführung ) noch zwei Unterschiede aufgefallen:
Das ASS Spiel hat eine Tempokarte mehr (der10er Joker) und es gibt eine Tabelle wo aufgelistet wird ,wieviele Tempokarten( noch Rennkarten genannt) und wieviel Startkapital bei der jeweiligen Anzahl der Spieler benötigt werden.
Im Aldi Spiel ist das Startkapital auf 200.000 festgelegt und alle Karten werden gleichmässig verteilt, überzählige aus dem Spiel. Ausserdem hat es natürlich noch die zusätzlichen Tippscheine für die Profiversion.

Wegen Bildern von der Streckenführung werde ich meinen Mann ansprechen ,sobald verfügbar wird hier der Linkhinweis auftauchen.

Gruss Claudia

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 24. Februar 2003, 17:52
von Uli Blennemann
Zur Qualität der aktuellen Ausgabe:
Für € 6,00 beim Feinkost- und Elektronikfachhändler meines Vertrauens kann ich sicherlich nicht klagen...

Uli
www.phalanxgames.nl

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 24. Februar 2003, 23:10
von FM
War mir nicht bewusst, dass die Aldi-Variante so anders als die von ASS ist. In der Schweiz gibt's halt leider keinen Aldi...

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 25. Februar 2003, 00:03
von Ferdi
Verglichen mit dem mir vorliegenden Spielplan der ASS-Ausgabe ist die Streckenführung identisch, die in den anderen Beiträgen genannten Änderungen kann ich nicht erkennen.
In der Regel fehlt der Satz, daß ein gerade ersteigerter Rennwagen auf ein beliebiges noch freies Feld gesetzt wird, und die Regel ist s/w statt farbig ...
Bei uns im Aldi die letzten Exemplare für 1,- € abgegriffen, wunderbare Geschenke für diese oder jene Freunde, die dieses schöne Spiel noch nicht haben.

Ferdi

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 25. Februar 2003, 00:07
von Roland G. Hülsmann
Hallo!

Hier gibt es eine überaus positive Besprechung nebst Foto der neueren ASS-Ausgabe (1996), die mit der ALDI-Ausgabe von 2002 (bis auf die überflüssigen Spielerkarten) wohl identisch ist:

http://sunsite.informatik.rwth-aachen.de/keirat/txt/T/Toprace.html

Ich habe soeeben auch ein paar Bilder meiner Spiele gemacht.
Der Spielplan von "Formel 1 Nürburgring" (1985):

http://www.rgh-soft.de/sprace/f1ring.jpg

Das Spielmaterial (reichlich zerspielt):

http://www.rgh-soft.de/sprace/f1ringa.jpg

Der Plan der TOPRACE-Ausgabe von ALDI NORD (2002):

http://www.rgh-soft.de/sprace/toprace.jpg

Ein Blick in die geöffnete Schachtel:

http://www.rgh-soft.de/sprace/topracea.jpg

Was für ein Plan die früheste Fassung "Formel Eins" von 1980 hatte, weiß ich leider nicht. Es gab 1996 auch eine amerikanische Übersetzung von TOPRACE mit Namen "Detroit-Cleceland Grand Prix".

In meinen Augen eines der besten Rennspiele. Gerade das Element der Ersteigerung der Autos nach dem Austeilen der Karten finde ich gelungen. Hier ist das passende Augenmaß mindestens ebewnso wichtig, wie das geschickte Ausspielen der Karten. Es gewinnt eben bei weitem nicht immer die Person, die ihr Wunschauto oder ihre Wunschautos ersteigern konnte ...

Gruß
Roland

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 25. Februar 2003, 00:13
von Roland G. Hülsmann
Hallo Ferdi,

die Streckenführung der ASS-Ausgabe von 1996 ist identisch mit der ALDI-Ausgabe. In der ALDI-Ausgabe fehlen lediglich die überflüssigen Rennfahrerkarten.

Die genannten Unterschiede beziehen sich auf die ASS-Ausgabe von 1985 ("Formel 1 Nürburgring"). Und die erste Fassung gab es 1980 unter dem Titel "Formel Eins".

Siehe hierzu mein anderes Posting in diesem Thread mit einigen Bildern der unterschiedlichen Pläne!

Gruß
Roland

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 25. Februar 2003, 00:26
von ferdi
Hallo Roland,
danke für den Hinweis, die älteren ASS-Ausgaben sind mir nicht bekannt.
Die Rennfahrerkarten, dieser Unterschied war mir übrigens noch gar nicht aufgefallen, sind sicher nicht sooooo wichtig, aber auch gar nicht verkehrt, damit man immer weiß, wer wer ist. Aber bei dem Preis kann man auch gut drauf verzichten, da hast Du recht.
Fröhliches Rennen wünscht
Ferdi

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 25. Februar 2003, 07:49
von Michael Andersch
Roland G. Hülsmann schrieb:
>
> Was für ein Plan die früheste Fassung "Formel Eins" von 1980
> hatte, weiß ich leider nicht.

Niki Laudas Formel 1 hatte prinzipiell den gleichen Spielplan wie Top Race, allerdings grafisch anders aufbereitet (z.B. waren die Übergänge von 2- auf 3 Spurig nicht durch Schrägen aneinander angeglichen).

Sich gut an sein ehemaliges Lieblingsspiel erinnernde Grüße,
Micha

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 25. Februar 2003, 15:38
von Sven Weiss
Ferdi schrieb:
>

> Bei uns im Aldi die letzten Exemplare für 1,- € abgegriffen,
> wunderbare Geschenke für diese oder jene Freunde, die dieses
> schöne Spiel noch nicht haben.
>

Hm, 1 € super! Da werde ich ja neidisch. Habe vor Weihnachten 10 € berappt. Bin aber trotzdem sehr zufrieden. :-)


Grsuss

S

Re: Qualität Top Race

Verfasst: 25. Februar 2003, 20:34
von ferdi
Hallo Sven,
jau, waren auch die letzten drei Exemplare für 1,-.

Wenn ich's noch nicht gehabt hätte, hätt ich's auch für 10,- gekauft, und das ist es mindestens auch wert und Du hast auch allen Grund, zufrieden zu sein - dann "race" mal schön.

Tschüß
Ferdi

neues Top Race : Frage zu einer Regel

Verfasst: 26. Februar 2003, 11:11
von hannes
Hi

Ich habe Toprace schon in der Brettspielwelt gespielt. Dort ist mir eine Regel"auslegung" aufgefallen, die so nicht in den Originalregeln drin war. Ich kenne nun aber die Aldi-Ausgabe von Toprace noch nicht und möchte mich hier erkundigen, ob sich diese Regelpassage geändert hat oder nicht.

In der Originalregel steht : "Jeder Rennwagen _muss_ den vollen Zahlenwert gezogen werden, sofern dies möglich ist.
Ich fasse das so auf, dass man einen Wagen um eine Blockade (z.B. rechte und mittlere Spur besetzt) herum führen muss, wenn dies möglich ist. In der BSW kann man aber einen Wagen in die Blockade hineinmanövrieren (immer auf der rechten Spur bleiben), so dass dann die restlichen Bewegungspunkte verfallen.

Ich finde diese Regelvariante aber schlecht, da das Spiel deutlich unplanbarer wird.

Hat sich bei der Neuausgabe in diesem Regelpunkt etwas verändert ?

Ciao
hannes (nur im Spiel Autolenker)

Re: neues Top Race : Frage zu einer Regel

Verfasst: 26. Februar 2003, 11:34
von Roland G. Hülsmann
hannes schrieb:

> "Jeder Rennwagen _muss_ den
> vollen Zahlenwert gezogen werden, sofern dies möglich ist.

> Ich fasse das so auf, dass man einen Wagen um eine Blockade
> (z.B. rechte und mittlere Spur besetzt) herum führen muss,
> wenn dies möglich ist.

Genau so ist es wohl auch gemeint und steht meines Wissens so in allen Regelversionen. Es wäre m.E. sonst auch zu einfach, gegnerische Wagen auszuschalten, indem ich sie gegen die Wand oder auch andere Fahrzeuge steuere.
So billig wird man die "Fehlfarben" nicht los!

Gruß
Roland

Re: Top Race US Ausgabe

Verfasst: 26. Februar 2003, 11:56
von Ronald Novicky
Falls es jemanden interessiert:
In der Mayfair Ausgabe DETROIT & CLEVELAND GRAND PRIX sind zwei neue Pläne drinnen.

lg
Ronald.

Re: neues Top Race : Frage zu einer Regel

Verfasst: 26. Februar 2003, 21:03
von ferdi
HH (Hallo Hannes),

dieser Regelpassus ist auch genauso in der "Aldi-Regel" enthalten und ist meines Erachtens ja auch gerade der Witz der Sache, so muß man haargenau überlegen, wann man welche Karte einsetzt, um möglichst viele Gegner zu blockieren. Aber es steht ja jedem frei, seine eigene Hausregel zu kreieren, Hauptsache es funktioniert und macht allen Spaß.
Was nicht in der "Aldi-Regel" steht, ist, daß jeder Spieler nach der Ersteigerung seinen Rennwagen auf einen beliebigen noch freien Startplatz stellt - für Spieler kein Problem, für manchen "Plattfuß-Aldianer" vielleicht eine große Hürde.
Trotzdem - nur so nebenbei - auch wenn ich nicht unbedingt Aldi-Fan bin und meine Spiele lieber im Spieleladen kaufe, wäre es schön, wenn auf diesem Wege noch manche vergessene Perle unter's (Spiel-)Volk gebracht würde.

Tschüß,
Ferdi

Re: neues Top Race : Frage zu einer Regel

Verfasst: 26. Februar 2003, 23:02
von hannes
Danke für die Klärung.

hannes