Brettspiel-Forum

Hallo Spielergemeinschaft,

ich habe heute am Flohmarkt die alte Ausgabe von Inkognito erstanden.
Aus der Spielregel geht hervor, daß 10 Kugeln im Menetekel sein müßten.

In meinem Spiel sind es nur neun :
(2x schwarz, 2x blau, 3x weiß und je 1x gelb und rot)

Glaube daher, daß eine rote fehlt (Landwege).

Meine Frage wäre daher : Hat das eurer Meinung nach Auswirkungen auf den Spielverlauf bzw. gibt es dann Abhilfen wie z.B .: alle Kugelfarben reduzieren ?

Freue mich auf Eure Tips,
Robert

Hallo Robert,

am besten versuchst du, eine solche Kugel über den Ersatzteilservice von Spielbox zu bekommen oder besorgst dir eine etwa gleichgroße Murmel. Das Kräfteverhältnis wird durch die fehlende Kugel schon deutlich verändert und ist durch wegnehmen anderer Kugel nicht zu kompensieren.

Oder du nimmst einfach einen 10-seitigen würfel und legst für die Farben Zahlen fest: 0-2: weiß, 3+4: rot etc.

Spiele Grüße und LUdo ergo sum [heuet an THUD fast verzweifelt]

Udo Möller schrieb:

> Oder du nimmst einfach einen 10-seitigen würfel und legst für
> die Farben Zahlen fest: 0-2: weiß, 3+4: rot etc.

Aber es werden immer 3 Kugeln im Menetekel gewertet.
Da kommst Du mit einem oder auch drei Würfeln NIE annähernd hin - z. B.
könntest Du bei dreimaligem würfeln dreimal die Farbe "würfeln", die nur
einmal im Menetekel drinnen ist...

Grüße, Stephan (fragt sich wo man 4 zusätzliche Flächen auf einem Würfel unterbringen will:-D)

Stephan Zimmermann schrieb:

> Grüße, Stephan (fragt sich wo man 4 zusätzliche Flächen auf
> einem Würfel unterbringen will:-D)


Ha, erwischt. Du bist KEIN Rollenspieler ;-)

Michael
(kennt sogar 20-seitige Würfel)

Michael Weber schrieb:
>
> Stephan Zimmermann schrieb:
>
> > Grüße, Stephan (fragt sich wo man 4 zusätzliche Flächen auf
> > einem Würfel unterbringen will:-D)
>
>
> Ha, erwischt. Du bist KEIN Rollenspieler ;-)
>
> Michael
> (kennt sogar 20-seitige Würfel)

Also, angesichts des Smilies wuerde ich mal annehmen, dass
Stephan sich nur dumm gestellt hat.

Aber der Vollstaendigkeit halber moechte ich dann doch fuer die
2-3 Mitleser, die das nicht kennen, darauf hinweisen, dass es
handelsueblich Wuerfel mit allen Formen der Platonischen Koerper
(4-, 6-, 8-, 12- und 20-seitig) sowie 10-seitig gibt.
Darueberhinaus gibt es (selten zu finden) auch 30- und
100-seitige Wuerfel.

Gruss, Volker (hat einen 30-Seiter, hat den 100-Seiter aus
Kostengruenden (12 DM) nicht gekauft)

> Also, angesichts des Smilies wuerde ich mal annehmen, dass
> Stephan sich nur dumm gestellt hat.

So habe ich das verstanden ...


> Aber der Vollstaendigkeit halber moechte ich dann doch fuer die
> 2-3 Mitleser, die das nicht kennen, darauf hinweisen, dass es
> handelsueblich Wuerfel mit allen Formen der Platonischen
> Koerper
> (4-, 6-, 8-, 12- und 20-seitig) sowie 10-seitig gibt.
> Darueberhinaus gibt es (selten zu finden) auch 30- und
> 100-seitige Wuerfel.
>
> Gruss, Volker (hat einen 30-Seiter, hat den 100-Seiter aus
> Kostengruenden (12 DM) nicht gekauft)

Wobei die 30er und 100er meiner Meinung nach sehr unhandlich sind. (Ja, ja, ich hör' schon die Kritik, dass die gar nicht so groß sind und deshalb gut in eine Hand passen :lol:

Michael

Michael Weber schrieb:
>
> Wobei die 30er und 100er meiner Meinung nach sehr unhandlich
> sind. (Ja, ja, ich hör' schon die Kritik, dass die gar nicht
> so groß sind und deshalb gut in eine Hand passen :lol:

Wenn man Bauarbeiter-Pranken hat, schon :-))

Aber vor allem kriegt man Probleme, wenn man mehrere davon
werfen muss.

Gruss, Volker (hat bei Spielbrett mal einen Wuerfelbecher mit
ca. 30cm Hoehe und 20cm Durchmesser gesehen :-O )

"Volker L." hat am 31.03.2003 geschrieben:
>> Ha, erwischt. Du bist KEIN Rollenspieler ;-)

Offline nicht - richtig :)


> Aber der Vollstaendigkeit halber moechte ich dann doch fuer
> die 2-3 Mitleser, die das nicht kennen, darauf hinweisen, dass
> es handelsueblich Wuerfel mit allen Formen der Platonischen
> Koerper > (4-, 6-, 8-, 12- und 20-seitig) sowie 10-seitig gibt.

Aber die ganzen Platonischen Würfel haben bis auf einen doch eigene Namen. Oder nennst Du alles was Du wirfst um eine Entscheidung
herbeizuführen würfel?
Dann würde ja auch meine nichtplatonische 1-Euro-Münze ein Würfel
sein, mit dem ich würfeln kann...

Grüße, Stephan (Kopf ich gewinne, Zahl Du verlierst)

Stephan Zimmermann schrieb:
>
> "Volker L." hat am 31.03.2003 geschrieben:
> > Aber der Vollstaendigkeit halber moechte ich dann doch fuer
> > die 2-3 Mitleser, die das nicht kennen, darauf hinweisen,
> dass
> > es handelsueblich Wuerfel mit allen Formen der Platonischen
> > Koerper > (4-, 6-, 8-, 12- und 20-seitig) sowie 10-seitig
> gibt.
>
> Aber die ganzen Platonischen Würfel haben bis auf einen doch
> eigene Namen.

4: Tetraeder, 6: Hexaeder (=Kubus), 8: Oktaeder, 12: Dodekaeder,
20: Ikosaeder - wo ist des Problem? :-D

> Oder nennst Du alles was Du wirfst um eine
> Entscheidung
> herbeizuführen würfel?

Wenn es extra zum Zwecke der Entscheidungshilfe angefertigt
wurde, ja :-)

> Dann würde ja auch meine nichtplatonische 1-Euro-Münze ein
> Würfel
> sein, mit dem ich würfeln kann...

Nein, denn es ist ein Zahlungsmittel, dass nur als
Zufallsgenerator zweckentfremdet wurde.
Laege in irgendeinem Spiel eine Plastikmuenze, wo auf der
einen Seite "ja" und der anderen "nein" aufgedruckt ist, die
in bestimmten Situationen im Spiel geworfen werden soll,
dann wuerde ich [i]diese[/i] Muenze sicherlich als
2-seitigen Wuerfel bezeichnen 8-)

> Grüße, Stephan (Kopf ich gewinne, Zahl Du verlierst)

Hey, der Trick ist ja gar nicht mal so undumm! :-))

Gruss, Volker

Hallo Stephan,

"Aber es werden immer 3 Kugeln im Menetekel gewertet.
Da kommst Du mit einem oder auch drei Würfeln NIE annähernd hin - z. B.
könntest Du bei dreimaligem würfeln dreimal die Farbe "würfeln", die nur
einmal im Menetekel drinnen ist..."

mit diesem Einwand hast du Recht! ;-)
Dann mache ich einen anderen Vorschlag: Säckchen nehmen, 10 Kugeln (oder Zettel oder verscheidenfarbige Würfel oder Plättchen) hineintun und einfach drei ziehen.
Das funktioniert jetzt aber wirklich! :-)

LUdo ergo sum

Michael Weber schrieb:

>> Grüße, Stephan (fragt sich wo man 4 zusätzliche Flächen auf
>> einem Würfel unterbringen will:-D)

> Ha, erwischt. Du bist KEIN Rollenspieler ;-)

Oder er versteht unter Würfel nur die mathematische Verengung auf einen gleichseitigen Quader, was dem Wort Würfel (= etwas kleines, das geworfen wird) natürlich bitteres Unrecht antut. :grin:

Roland (hat 3- bis 20-seitige Würfel in seiner Spielmaterialkiste)

Roland G. Hülsmann schrieb:
> Roland (hat 3- bis 20-seitige Würfel in seiner
> Spielmaterialkiste)


3-seitige Würfel???

:-? :O

DIE möcte ich sehen ...

Michael

(feiert morgen Geburtstag und beschenkt seine Gäste!)

Michael Weber schrieb:

> 3-seitige Würfel???
>
> :-? :O
>
> DIE möcte ich sehen ...

... ähem ... meinte natürlich 4-seitig! (3-seitig gibt es nur als Wurf-Stäbchen, habe ich aber nicht).

Roland

Volker L. schrieb:

> > Oder nennst Du alles was Du wirfst um eine
> > Entscheidung herbeizuführen würfel?

> Wenn es extra zum Zwecke der Entscheidungshilfe angefertigt
> wurde, ja :-)

> > Dann würde ja auch meine nichtplatonische 1-Euro-Münze ein
> > Würfel sein, mit dem ich würfeln kann...

> Nein, denn es ist ein Zahlungsmittel, dass nur als
> Zufallsgenerator zweckentfremdet wurde.
> Laege in irgendeinem Spiel eine Plastikmuenze, wo auf der
> einen Seite "ja" und der anderen "nein" aufgedruckt ist, die
> in bestimmten Situationen im Spiel geworfen werden soll,
> dann wuerde ich [i]diese[/i] Muenze sicherlich als
> 2-seitigen Wuerfel bezeichnen 8-)

Als irgendwie sträuben sich mir alle Haare bei dem Gedanken
meine Kugel, die zuhause in meiner Würfelkiste liegt, "(einseitiger) Würfel"
zu nennen, und das obwohl sie genau die Zahlen 1-6 aufgedruckt hat
und auch immer eine von denen oben zu liegen kommt.

Grüße, Stephan

Robert schrieb:

> Aus der Spielregel geht hervor, daß 10 Kugeln im Menetekel
> sein müßten.
>
> In meinem Spiel sind es nur neun :
> (2x schwarz, 2x blau, 3x weiß und je 1x gelb und rot)
> Glaube daher, daß eine rote fehlt (Landwege).

> Meine Frage wäre daher : Hat das eurer Meinung nach
> Auswirkungen auf den Spielverlauf bzw. gibt es dann Abhilfen
> wie z.B .: alle Kugelfarben reduzieren ?

Reduzieren auf z.B. 1s, 1b, 2w, 1g, 1r ist glaub ich keine
gute Idee - dann kann man ja z.B. nie 2 schwarze/blaue/rote bekommen,
was oft sehr hilfreich ist.
Andersherum - Gelb (recht mächtig) würde dann sehr bevorzugt werden.
Gehen würde das aber sicherlich zur Not.

Die 9 Kugeln so lassen ist sicherlich auch doof, weil dann rot sicher
zu selten kommt - und Landwege gibt es doch fast am meisten...

Grüße, Stephan

Stephan Zimmermann schrieb:
>
> Als irgendwie sträuben sich mir alle Haare bei dem Gedanken
> meine Kugel, die zuhause in meiner Würfelkiste liegt,
> "(einseitiger) Würfel"
> zu nennen, und das obwohl sie genau die Zahlen 1-6
> aufgedruckt hat
> und auch immer eine von denen oben zu liegen kommt.

Also, ich glaube diese Dinger, von denen ich auch ca. 12 Stueck
zuhause habe, laufen (bzw. rollen) offiziell unter der
Bezeichnung "runde Wuerfel".

Gruss, Volker (fragt sich gerade, ob die Amis urspruenglich nur
solche runden Wuerfel benutzt haben - bei denen heisst es doch
auch immer "roll a die" und nicht "throw a die" :-)) )

Volker L. schrieb:


> Volker (fragt sich gerade, ob die Amis urspruenglich nur
> solche runden Wuerfel benutzt haben - bei denen heisst es doch
> auch immer "roll a die" und nicht "throw a die" :-)) )

Ach die Ami kann ich da immer nur wieder sagen
(hab gerade 'Bowling for Columbine' gesehen).
Wir können das wenigstens als 'würfeln' bezeichnen, aber
die müßten dann ja 'dying'(?) sagen...

;-))

Grüße, Stephan

"Volker L." hat am 31.03.2003 geschrieben:

> Darueberhinaus gibt es (selten zu finden) auch 30- und
> 100-seitige Wuerfel.

:-O Wozu braucht man einen W30? :-?
(Sag jetzt nicht "zum Würfeln"!) :-P

> Gruss, Volker (hat einen 30-Seiter, hat den 100-Seiter aus
> Kostengruenden (12 DM) nicht gekauft)

Statt einen 100-Seiter ist es sowieso praktischer, einen W10 in Kombination mit einem W10x10 (mit der Aufschrift "00", "10", "20", ..., "90") zu verwenden.

Viele Grüße
Jost aus Soest (manchmal "Charru, der Skalde")
http://www.schwider.de/vietnam.htm - Neues aus Vietnam

Moin Volker,

>> Darueberhinaus gibt es (selten zu finden) auch 30- und
>> 100-seitige Wuerfel.
>
> :-O Wozu braucht man einen W30? :-?
> (Sag jetzt nicht "zum Würfeln"!) :-P
>
> Statt einen 100-Seiter ist es sowieso praktischer, einen
> W10 in Kombination mit einem W10x10 (mit der Aufschrift
> "00", "10", "20", ..., "90") zu verwenden.

Wieso?! Und jetzt komme mir nicht mit "dann kann man den W10 anders nutzen", das war gerade nicht die Frage...

Mosernde Grüße
Marten (will gar nicht mosern)

"Marten Holst" hat am 04.04.2003 geschrieben:

>> Statt einen 100-Seiter ist es sowieso praktischer, einen
>> W10 in Kombination mit einem W10x10 (mit der Aufschrift
>> "00", "10", "20", ..., "90") zu verwenden.
>
> Wieso?! Und jetzt komme mir nicht mit "dann kann man den
> W10 anders nutzen", das war gerade nicht die Frage...

a) viiieeel preiswerter
b) deutlich besser lesbar (auch im Schummerlicht)
c) rollen nicht so leicht vom Tisch

> Mosernde Grüße
> Marten (will gar nicht mosern)

Moser - der lebt doch gar nicht mehr! :-P

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
--
Ausgerechnet die USA, welche als einziger(!) Staat der Welt
alle Arten der Massenvernichtung schon eingesetzt hat, will
Weltpolizist spielen? - Das darf doch nicht wahr sein! :-/
http://www.schwider.de/vietnam.htm - Impressionen+Gedanken

Jost Schwider schrieb:
>
> "Volker L." hat am 31.03.2003 geschrieben:
>
> > Darueberhinaus gibt es (selten zu finden) auch 30- und
> > 100-seitige Wuerfel.
>
> :-O Wozu braucht man einen W30? :-?
> (Sag jetzt nicht "zum Würfeln"!) :-P

Keine Ahnung, ob es einen konkreten Verwendungszweck dafuer
gibt, es gibt eben solche Wuerfel. Ich vermute auch, dass 10-,
12- und 20-Seiter etc. nicht urspruenglich hergestellt wurden,
weil jemand ein Spiel bzw. Rollenspielsystem entwickelt hat,
fuer das solche noetig sind, sondern irgendwann hat mal jemand
als mehr oder weniger Kuriositaet solche Alternativen zum W6
produziert, wodurch dann eventuell die Fantasie mancher
Spieleerfinder angeregt wurde.

> > Gruss, Volker (hat einen 30-Seiter, hat den 100-Seiter aus
> > Kostengruenden (12 DM) nicht gekauft)
>
> Statt einen 100-Seiter ist es sowieso praktischer, einen W10
> in Kombination mit einem W10x10 (mit der Aufschrift "00",
> "10", "20", ..., "90") zu verwenden.

Klar, habe ich auch gamacht, als ich mal Midgard gespielt habe
(bei DSA brauchst Du ja nur W6 und W20 (von letzterem moeglichst
3 verschiedenfarbige)). Die diversen Wuerfeltypen habe ich mir
auch einfach gekauft, um von allem mal ein Exemplar zu haben
(falls mir jemals die von Roland erwaehnten 3-seitigen
Wuerfelstaebchen ueber den Weg rollen, werde ich mir davon
auch ein paar zulegen). Deshalb habe ich mir einen W30 gekauft,
der ausser zum "guck mal, was es alles gibt" noch nie benuzt
wurde, ebenso einen normalgrossen W6 aus massiv Messing. Nur der
W100 war mir dann doch zu teuer fuer einen reinen Vorzeige-gag.

> Viele Grüße
> Jost aus Soest (manchmal "Charru, der Skalde")

Swafnir zum Grusse, Thorgun der Torwaler

Jost Schwider schrieb:
>
> "Marten Holst" hat am 04.04.2003 geschrieben:
>
> >> Statt einen 100-Seiter ist es sowieso praktischer, einen
> >> W10 in Kombination mit einem W10x10 (mit der Aufschrift
> >> "00", "10", "20", ..., "90") zu verwenden.
> >
> > Wieso?! Und jetzt komme mir nicht mit "dann kann man den
> > W10 anders nutzen", das war gerade nicht die Frage...
>
> a) viiieeel preiswerter
> b) deutlich besser lesbar (auch im Schummerlicht)

Kommt drauf an. Ich habe ungefaehr 6 Sets von W10 + W10*10 mit
identischen Design - die blauen mit weisser Schrift sind wirklich
sehr gut lesbar, aber bei den schwarz-weiss-gruen-marmorierten
mit brauner Schrift musst Du selbst bei Tageslich schon sehr
genau hingucken. ;-)

> c) rollen nicht so leicht vom Tisch

Praezisierung: der 100-Seiter rollt [i]extrem[/i] leicht vom
Tisch, die 10-Seiter nur sehr leicht.
Aber als vernuenftiger Spieler benutzt man sowieso je nach Gusto
einen Wuerfelbecher oder Wuerfelteller. :-P

> > Mosernde Grüße
> > Marten (will gar nicht mosern)
>
> Moser - der lebt doch gar nicht mehr! :-P

Ach ist der kuerzlich gestorben? :-? :'-(

Gruss, Volker (vermutet mal, dass Jost den oesterreichischen
Schauspieler Hans Moser meint und nicht den deutschen Schauspieler
Hans Heinz Moser (der in den ersten Staffeln der RTL-Serie
"die Schalfende" ;-) den Revierleiter spielte)

"Volker L." hat am 04.04.2003 geschrieben:

>>>> Statt einen 100-Seiter ist es sowieso praktischer, einen
>>>> W10 in Kombination mit einem W10x10 (mit der Aufschrift
>>>> "00", "10", "20", ..., "90") zu verwenden.
>>>
>>> Wieso?! Und jetzt komme mir nicht mit "dann kann man den
>>> W10 anders nutzen", das war gerade nicht die Frage...
>>
>> a) viiieeel preiswerter
>> b) deutlich besser lesbar (auch im Schummerlicht)
>
> Kommt drauf an. Ich habe ungefaehr 6 Sets von W10 + W10*10
> mit identischen Design - die blauen mit weisser Schrift sind
> wirklich sehr gut lesbar,

Sag ich doch! :-P

> aber bei den schwarz-weiss-gruen-marmorierten
> mit brauner Schrift musst Du selbst bei Tageslich schon sehr
> genau hingucken. ;-)

:roll: Jetzt stell dir aber mal einen W100 in "Tarnfarbe" vor! :-P

Zugegeben: In meiner (zum Glück nur extrem kurzen) Würfelsammelzeit habe ich mir auch aus Essen solch schicke Würfel mitgebracht. :-))

Viele Grüße
Jost aus Soest (Kurzzeitextremwürfelsammler)
http://www.schwider.de/vietnam.htm - Gedenket Vietnam!

"Volker L." hat am 31.03.2003 geschrieben:
> Aber der Vollstaendigkeit halber moechte ich dann doch fuer
> die
> 2-3 Mitleser, die das nicht kennen, darauf hinweisen, dass
> es
> handelsueblich Wuerfel mit allen Formen der Platonischen
> Koerper
> (4-, 6-, 8-, 12- und 20-seitig) sowie 10-seitig gibt.
> Darueberhinaus gibt es (selten zu finden) auch 30- und
> 100-seitige Wuerfel.

Was mich mal interessieren würde ist, ob irgendjemand von euch schon mal einen 12-seitigen Würfel gesehen hat, der jede der Zahlen 1 bis 6 je 2x drauf gedruckt hat.

Wozu ich das brauche?
* Ich sammle Würfel
* So ein Würfel fehlt noch in meiner Sammlung
* Ich finde Pentagondodekaeder schön (und mathematisch überaus interessant)
* Die 12-Seiter rollen besser als 6-Seiter

Ich weiß, dass es leere Würfel gibt, die man sich bemalen kann, aber ich hätte gerne einen fertigen, professionell gemachten...

Danke für evtl. Hinweise!

Micha (der mehrere 30-er und einen 100-er hat. Den hat er sich aber schenken lassen!)
--
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