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Ballon Cup mit doppeltem Kartensatz

Verfasst: 28. Juni 2003, 22:41
von Franz-Benno Delonge
Hallo an alle,
jetzt habe ich endlich auch Ballon Cup (Abkürzvorschlag: "BC") intensiv gespielt, wobei ich natürlich die Forumsaufhängdiskussionen pflichtschuldigst im Hinterkopf hatte. Fazit:
1. Das Spiel ist brillant. Mir ist jetzt klar, wieso dieses Spiel auf der Liste steht und nicht das von mir heißgeliebte "Odins Raben" oder gar der von mir durchaus auch hochgeschätzte Portner-Preisträger 2002.
2. Aber das vieldiskutierte Regelproblem besteht ganz massiv. Schon in meiner zweiten Partie hatten wir drei graue Klötze auf der selben Karte; wir haben die Klötze zurückgetan und neu gezogen.
3. Im Lichte meiner praktischen Erfahrungen habe ich mir dann (Suchfunktion!) nochmal alle Lösungsvorschläge zu Gemüte geführt. Am meisten überzeugt mich die Idee, einen doppelten Kartensatz zu verwenden - also trage ich mich mit der Absicht, eine zweite Schachtel BC zu kaufen. Und deshalb würde ich gerne wissen, welche praktischen Erfahrungen es mit dieser Lösung gibt.
Auf Yahoo-Spielfrieks moniert jemand: Es gebe dann zB auch eine zweite 13 von jeder Farbe; man könne dann speziell auf der 1- und 2-Karte nicht mehr taktisch spielen, weil jede Karte durch ihr Doppel neutralisiert werden könne.
Das ist natürlich richtig - aber ist das nicht eher ein Vorteil!?
Mit neugierigen Grüßen
Benno

Re: Ballon Cup mit doppeltem Kartensatz

Verfasst: 29. Juni 2003, 02:58
von Braz
Hallo Franz-Benno Delonge,

wieso in die Ferne schweifen....
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=69678&t=69670


wenn die Lösung so nahe.......
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=63722&t=63568

?


...oder einfacher: Was bringt dir ein zweites zusätzliches Spiel, was die Lösung von Wolfgang nicht schon besitzt ?




Gruß
Braz (, der sich wirklich fragt was du mit einem zweiten Spiel (außer natürlich den Umsatz ankurbeln ;) ) willst......

Ballon Cup und Hellas

Verfasst: 29. Juni 2003, 07:32
von Erhard Portner
Hallo Benno!

> 1. Das Spiel ist brillant.

Ja, dem kann ich nur zustimmen. Das Spiel entwickelt Suchtcharakter.


> Mir ist jetzt klar, wieso dieses
> Spiel auf der Liste steht und nicht das von mir heißgeliebte
> "Odins Raben" oder gar der von mir durchaus auch
> hochgeschätzte Portner-Preisträger 2002.


Nun ja. "Ballon Cup" wurde auch meiner Auffassung nach völlig zu Recht von der Jury berücksichtigt. Wirklich schade finde ich allerdings, dass nicht auch "Hellas" größere Resonanz gefunden hat. Ich bin ernsthaft der Meinung, dass "Hellas" - aus welchen Gründen auch immer - von vielen Spielern verkannt wird. Vielleicht geht bei diesen Leuten bei "Hellas" die Erwartungshaltung zu sehr in Richtung strategisch-taktisches Spiel (analog "Conquest"). Durch die Götterkarten kommt dann aber in das Spiel ein Moment hinein, das diese zunächst einmal bestehende Erwartungshaltung konterkariert. Ich finde aber gerade diese Mischung aus strategisch-taktischen Überlegungen und zweifelsohne vorhandenen Glücksmomenten höchst genial. Das Spiel [b] ist [/b] super! Den einzigen Schwachpunkt des Spiels würde ich darin sehen, dass das Zusammenspiel mancher Götterkarten etwas auslegungsbedürftig sein kann, was für den sog. "Otto-Normalspieler" den Zugang zum Spiel dann etwas erschwert.

"Hellas" wurde im letzten Jahr völlig zu Recht mit dem "Portner 2002" ausgezeichnet; abzuwarten bleibt, wie "Ballon Cup" in diesem Jahr abschneiden wird ;-) .


> 2. Aber das vieldiskutierte Regelproblem besteht ganz massiv.
> Schon in meiner zweiten Partie hatten wir drei graue Klötze
> auf der selben Karte; wir haben die Klötze zurückgetan und
> neu gezogen.

Nein, diese Erfahrungen habe ich überhaupt nicht gemacht. Nachdem ich mittlerweile ca. 20 Partien gespielt habe, ist dieser Fall bei mir noch nie aufgetreten. Ich halte die Diskussionen über das angeblich bestehende Regelproblem deshalb auch für maßlos überzogen. Einen doppelten Kartensatz zu benutzen, sehe ich als nicht erforderlich an. Ich glaube sogar, dass ein wesentlicher Teil des Spielreizes darin besteht, dass die Kartenzahl beschränkt ist, und befürchte, dass davon bei einem doppelten Kartensatz etwas verloren gehen könnte.

Mit verspielten Grüßen
Erhard

[OT] Der Portner

Verfasst: 29. Juni 2003, 11:26
von Marten Holst
Moin,

nachdem ja die SdJ-Wahl ohne größere Gemetzel vonstatten ging, und der Trend zu Harmonie im Forum schon von mehr oder weniger qualifizierter Seite mehr oder weniger qualifiziert kritisiert wurde... bleibt nur noch eine Frage:

> "Hellas" wurde im letzten Jahr völlig zu Recht mit dem
> "Portner 2002" ausgezeichnet;

Du machst Dir da aber auch jede Entscheidung der Jury zu eigen, oder? Kein Hinterfragen, kein kritisches Wort, nicht einmal eine persönliche Spitze... tststs

Entschuldigen Sie bitte, ich konnte der Versuchung nicht widerstehen ;)
Marten

Re: [OT] Der Portner

Verfasst: 29. Juni 2003, 11:53
von Erhard Portner
Marten Holst schrieb:
>
> Moin,
>
> nachdem ja die SdJ-Wahl ohne größere Gemetzel vonstatten
> ging, und der Trend zu Harmonie im Forum schon von mehr oder
> weniger qualifizierter Seite mehr oder weniger qualifiziert
> kritisiert wurde... bleibt nur noch eine Frage:
>
> > "Hellas" wurde im letzten Jahr völlig zu Recht mit dem
> > "Portner 2002" ausgezeichnet;
>
> Du machst Dir da aber auch jede Entscheidung der Jury zu
> eigen, oder?

Nun, ich bin eben mit der Jury stets einer Meinung ;-) .

Mit verspielten Grüßen nach Hamburg
Erhard (der überlegt, ob er Marten den Titel "Carl Marten von Holst [b] h.c. [/b]" verleihen sollte :-)

Re: Ballon Cup mit doppeltem Kartensatz

Verfasst: 29. Juni 2003, 12:12
von Franz-Benno Delonge
Lieber Braz,
Wolfgangs Lösung hat den Charme, einfach zu sein, aber sie schließt auch Situationen aus, die an sich nach den normalen Spielregeln lösbar wären.
(Auch diese Tatsache hatte sich mir über die Suchfunktion durchaus bereits erschlossen.)
Also wäre ich jetzt an Praxisberichten zur Doppelkartensatz-Lösung interessiert.
Schönen Gruß
Benno