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[REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 4. Oktober 2003, 11:59
von Wolf
Ich hatte Gelegenheit, den Prototyp der beiden neuen Katen England/Wales und Irland mehrfach zu spielen. Da ich nicht glaube, daß noch Regelveränderungen vorgenommen werden, hier meine Eindrücke:

England/Wales:
Diese Karte hat mehr bebaubare Felder als die Originalkarte und eignet sich damit gut für 5 oder 6 Spieler. Dies bedeutet aber keineswegs, daß sie für weniger Spieler nicht geeignet ist.
Der gravierendste Unterschied zum Originalspiel liegt in der Stadtverteilung. Es gibt mit London nur eine einzige "rote" Stadt und es kann auch keine weitere durch Urbanisation errichtet werden.
Da also rote Waren nur nach London gebracht werden können, ist diese Stadt als Zielort heiß begehrt. Im Umkreis von London sind allerdings mit einer Ausnahme keine anderen Städte zu finden, so daß man meist schon eine Durststrecke überwinden muss, wenn man sich gleich zu Spielbeginn London sichern möchte.
Es gibt drei violette und vier gelbe Städte. Da sich die gelben Städte in allen Ecken des Spielbretts befinden, ist das Interesse, eine weitere gelbe Stadt zu urbanisieren, recht gering.
Das Bauen ist etwas schwieriger als im Originalspiel. Flüsse liegen häufig genau in der Baurichtung und Wales besteht nur aus Bergen, so daß man hier erst in den letzten Spielrunden mit genügend Kapital bauen kann.
Die Landfläche ist zwar größer, aber die Bautätigkeit konzentriert sich auf die Mitte und den Süden. Der Nordwesten ist wegen der Berge zunächst kaum interessant und in den Nordosten baut mangels Städten meist auch nur ein Spieler.
Fazit - England/Wales scheint mir schwieriger zu spielen als das Original. Das liegt z.B. an der "Einzigartigkeit" von London, aber auch an der Stadtverteilung. So befinden sich z.B. 3 der 4 blauen Stadte direkt nebeneinander.
Dennoch eine sehr reizvolle Alternative mit neuen Herausforderungen.

Irland:
Für mehr als 4 Spieler nur sehr bedingt geeignet und durch geänderte Regeln ein völlig anderes Spiel.
Es gibt nur 8 "normale" Städte, davon 2 schwarze und 2 violette in Irland. Die anderen sind keine Stadte, sondern Gebiete in England und Schottland, die über eine Seeverbindung erreichbar sind. Zwei dieser Gebiete gelten jeweils als roter und blauer Zielort, 2 andere als gelber Zielort.
Die fünf Seeverbindungen können von den Spielern in der Baurunde in Besitz genommen werden, kosten aber jeweils $ 6,--.
Außerdem gibt es noch 10 neutrale, braune Stadte. Diese werden zu Spielbeginn mit 2 oder 3 Waren bestückt, sind aber niemals Zielort und die Waren werden dort auch nie aufgefüllt.
Urbanisation gibt es nicht. Wenn die entsprechende Option gewählt wird, darf an an Stelle einen beliebigen Warenstein vom Brett entfernen.
Dies ist eine sehr aggressive Option und die Geister werden sich hier scheiden, ob man das mag oder nicht.
Eine andere Bedeutung erhält auch die Option "Locomotive". Wer sie wählt, darf seine Lokomotiven um 2 links erhöhen, allerdings nur, wenn er in beiden "Move Goods"-Runden auf jeden Transport verzichtet.
In unseren Spielrunden wurde diese Option kaum gewählt, denn das Geld ist besonders auf diesem Brett sehr knapp und wer in einer Runde völlig auf Einkommen verzichtet, fällt meist soweit zurück, daß ihm auch die zwei zusätzlichen Links kaum nützen, um wieder aufzuholen. Vor allem in den letzten Spielrunden ist diese Option uninteressant.
Das Spiel ist um eine Runde kürzer wodurch die Spieldauer etwas geringer ist.
Mehr als auf den anderen Spielbrettern wird man bei der Irland-Variante gezwungen, seine Güter auch über Strecken der Mitspieler fahren zu lassen, was ich für ein reizvolles Element halte. Interessant ist auch, daß es schon Überlegung erfordert, ob man sehr viel Strecken zu den braunen Städten baut, die sich vor allem im Westen befinden. Dort kann ja ja praktisch nur abräumen. Ist das geschehen, sind die Strecken für Gütertransporte nutzlos.
Auf der Negativseite steht für mich, daß die Auswahl an reizvollen Optionen geringer ist und, wie schon gesagt, die neue Option der De-Urbanisation bringt sehr viel Aggressivität ins Spiel.
Trotzdem, ebenfalls eine interessante Alternative, wenn auch gewöhnungsbedürftig. Ich kann mir gut vorstellen, daß einige Spieler Regeloptionen finden werden.
Dieses Expansion Kit erscheint bei Warfrog. Besprochen wurden die Prototypen, bitte also nicht schlagen, falls für das endgültige Spiel doch noch Änderungen eingebaut werden.
Über die ebenfalls erscheinenden Expansions West-USA und Germany von Winsome Games kann ich nichts sagen.

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 4. Oktober 2003, 12:01
von Wolf
sorry, sollte natürlich [PEEP] heißen

RE: [PEEP]: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 4. Oktober 2003, 13:09
von Marten Holst
Moin Wolf,

danke für Dein Reguläres Erster Eindruck Posting ;-) Hmmm, Gustav wusste in einem anderen Thead auch nicht, wo er Geld herbekommen sollte, könnte mir ähnlich gehen...

Tschüß
Marten

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 4. Oktober 2003, 16:55
von Attila
Hiho,

Hört sich ja ziemlich gut an! :-)

Das einzige was mir auffiel war die sache mit der Geldknappheit: In unseren AoS Runden hat sich die Strategie 2-3 Runden lang ausschliesslich zu investieren (also 0,0 Euro Einkommen!!) als extrem stark herrausgestellt. Es ist sicherlich nicht *die* Siegstrategie - sowas gibt es imho nicht, aber es zeigt doch das es nicht besonders schlimm ist mal eine oder 2 Runden kein Einkommen zu haben!
Also dem sehe ich ziemlich locker entgegen! :-)

Zur WInsome Erweiterung sag ich jetzt mal nix, sonst rege ich mich auf! :-)

Atti

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 6. Oktober 2003, 08:45
von Peer
Hi,
Attila schrieb:
>
> Zur WInsome Erweiterung sag ich jetzt mal nix, sonst rege ich
> mich auf! :-)

Wieso? So schlecht oder so schwierig zu bekommen?
ciao
peer (der AoS nochmal spielen wuerde, um seine Meinung darueber etwas zu festigen)

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 6. Oktober 2003, 12:12
von Attila
Peer schrieb:

> > Zur WInsome Erweiterung sag ich jetzt mal nix, sonst rege ich
> > mich auf! :-)
> Wieso? So schlecht oder so schwierig zu bekommen?

Über eine Auflage von 60 Exemplaren muss man keine Worte mehr verlieren. Imho ist das einzige Ziel dieser Auflage, das sich Winsome eine weitere "Rarität" auf die Fahnen schreiben kann.

Ich frag mich was dieser Schwachsinn soll?

Atti

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 6. Oktober 2003, 13:19
von John Bohrer


>Über eine Auflage von 60 Exemplaren muss man keine Worte mehr verlieren. Imho ist das einzige Ziel dieser
>Auflage, das sich Winsome eine weitere "Rarität" auf die Fahnen schreiben kann.

>Ich frag mich was dieser Schwachsinn soll?

Wir sind kleinen firm, bestimmt nur ein mensch.
Alle meine Zeit ist fuer Entwicklung, fast nichts fuer Verlag.
Vielleicht werde ich es zu Warfrog Lizenz, als Age of Steam.

Es tut mir Leid, das meine deutsche ist schlecht.

John Bohrer

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 6. Oktober 2003, 13:54
von Attila
Hello John,

I'm a little bit angry, 'cause it seems to be impossible to get an exemplar of your AoS expansion - my favorit game of the last years! So, don't anger about me :-)
It is double frustrating to see that it is a map of germany ... :-)

What could be a a better selling point to have a german (i mean the map :-) ) expansion for the winning game of the International Gamers Awards on the world largest fair for gamers in germany? :-)

My last hope is a licensed 2nd edition from Warfrog (you give me new hope :-) )!

My english isn't good too. :-)

Atti

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 7. Oktober 2003, 22:59
von Ulrich Rheimann
Hallo zusammen,

meine Aufregung würde sich auf das Material der Spiele zu einem horrenden Preis beziehen und nicht auf die Limitierung. Das Material ist i.d.R. bei Winsome, so leid es mir tut, fast durchgehend schlecht. Dazu kommt noch der exorbitante Preis . Jede Kopie eines Spiels, also auch der Erweiterungen, wie auch immer, sind im gleichen Zustand, wie das Spiel. Also:finde einen Dummen der es hat und kopiere es.

Uli

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 8. Oktober 2003, 07:37
von peer
Hi,
dazu muss man aber wirklich sagen, dass das Material in einem 1-Mann-Betrieb natuerlich schlecht ist, wenn der 1-Mann nicht gerade Graphiker ist. Kopieren von Spielen finde ich nicht gerade eine gute Idee - es sei denn, dass Spiel ist tatsaechlich nich mehr zu bekommen.
In diesem Fall waeren wir wieder bei der Limitierung - und ich kenne mich leider bei der Presigestaltung nicht genug aus, wuerde aber mal vermuten dass John auch doppelt so viele Spiele wuerde verkaufen koennen... ;-)

Wo bekommt man Winsome Games eigentlich in Deutschland?

ciao
Peer

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 8. Oktober 2003, 09:09
von Attila
peer schrieb:


> gerade Graphiker ist. Kopieren von Spielen finde ich nicht
> gerade eine gute Idee - es sei denn, dass Spiel ist
> tatsaechlich nich mehr zu bekommen.

Das ist hier ja eindeutig der Fall! :-)

Atti

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 8. Oktober 2003, 09:19
von Ulrich Rheimann
Hallo Peer,

ich fühle mich, was Kritik an Winsome Games betrifft, hin und her gerissen. Ich freue mich darüber, daß es so einen Eisenbahnspielversessenen gibt. Aber, so alleine kann doch der John gar nicht sein. Er kommt ja schließlich auch nicht alleine nach Essen. Sind diese Leute alles Fremde, die er nur für die Messe engagiert? Es ärgert mich eben, daß gute Spiele in einer schlechten Aufmachung und dann noch teuer in den Handel kommen. Weiter ausholen möchte ich nicht, weil wir dann wieder bei der Angebot- und Nachfragesituation, der Marktwirtschaft etc. sind.

Gruß,

Uli

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog) - Wozu die Aufregung

Verfasst: 8. Oktober 2003, 09:46
von Maja
Ich weiß gar nicht, warum sich alle so aufregen. Meiner Meinung nach kann man auch später noch die Age of Steam Expansion kaufen. Die 60 limitierten Sets beziehen sich doch nur auf die Messe und sie sind dann extra numeriert. Aber wer will schon die Sets. Die meisten Spieler wollen doch nur einzelne Titel, wie die Age of Steam Expansion. Bei www.kumquat.com (USA) kann man noch immer alle früher erschienenen Spiele kaufen, nur eben ohne die Numerierung und einzeln, nicht als ganzes Set. Das wird bei der Age of Steam Expansion sicher nicht anders sein. Ich denke, die enge Limitierung machen sie nur, weil sie auf dem den teuren Flug nicht auch noch Rückgepäck mitnehmen wollen. Deshalb wahrscheinlich auch die Sets. Da besteht nicht die Gefahr, auf einzelnen Titeln sitzen zu bleiben.
Einige Winsome Spiele kann man auch bei www.fanen.com kaufen, die haben nach der Messe bestimmt auch die Age of Steam Expansion. Man muß sich halt beeilen und vielleicht schon jetzt mal anfragen.

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog) - Wozu die Aufregung

Verfasst: 9. Oktober 2003, 00:44
von John Bohrer
Du hast recht. Ich danke Dir.

John Bohrer

Re: [REEP}: Age of Steam Expansion Set (Warfrog)

Verfasst: 15. Oktober 2003, 13:18
von KMW
Danke Wolf,
wir haben den Beitrag soeben ins Spielarchiv aufgenommen.
Gruß
KMW