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Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 12:57
von Alexander Hermann
Hallo allerseits,

ich bin auf der Suche nach einer (anspruchsvolleren) Kosim, die sich insbesondere fuer zwei Spieler gut eignet. Nach dem Durchstoebern meines Stamm-Spieleladens bin ich auf Waterloo gestossen. Allerdings scheinen sich die Rezensenten ueber die Qualitaet dieses Spieles nicht ganz einig zu sein. ;-)
Deshalb waere ich fuer Vorschlaege jeglicher Art sehr dankbar!

Viele Gruesse,
Alexander

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 13:39
von Timo Heiber
Hängt ein bisschen davon ab, was Du suchst. Waterloo von Phalanx Games (das Du vermutlich meinst) ist vergleichsweise ahistorisch und gibt die Gegebenheiten nur sehr eingeschränkt wieder. Leider ist auch die Regel etwas problematisch (Errata sind auf der Phalanx-Webseite zu finden). Insgesamt bekommt man aber ein ziemlich gutes Spiel. Für ein Kosim ist der Anspruch (im Sinne von Komplexität) eher am unteren Ende der Skala anzusiedeln.

Ein sehr gutes strategisches Spiel ist "Das Zeitalter Napoleons" vom gleichen Verlag, ebenfalls für 2 Spieler. Darüberhinaus gibt es auf dem amerikanischen Markt ziemlich viele, z.T. extem komplexe Spiele. In dem Falle gibt es drei Fragen: Soll das Spiel eher strategisch oder taktisch sein, welche Spieldauer sollte das Spiel haben und in welcher Epoche sollte es spielen?

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 16:59
von Alexander Hermann
Hi Timo,

vielen Dank fuer die ersten Tips!

> Soll das Spiel eher strategisch oder taktisch sein,

mich wuerden eher die strategisch ausgerichteten Spiele interessieren
(was - wenn ich die Rezensionen richtig verstanden habe -
wohl eher gegen Waterloo spricht, oder?!)

> welche Spieldauer sollte das Spiel haben

2-4 Stunden. Irgendwo dazwischen.

> und in welcher Epoche sollte es spielen?

Das ist mir grundsaetzlich erst einmal egal - sofern das
Spielprinzip stimmt.

Viele Gruesse,
Alexander

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 17:43
von Suko
Wie wäre es denn mit Hannibal von Eurogames? Ist speziell für zwei Spieler und könnte Deinen Neigungen entsprechen.

Gruß

Suko

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 18:10
von Criamon
Hammer of the Scotts von Columbia Games
Hannibal von Euro Games
Norden und Süden (? House Devided) von Phalanx Games

Das sind die KoSim Spiele, die bei mir als GelegenheitsKosimler immer wieder mal angepackt werden.

Grüße Heiko
www.krimispiel.net

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 19:29
von Niels B.
Suko schrieb:
>
> Wie wäre es denn mit Hannibal von Eurogames? Ist speziell für
> zwei Spieler und könnte Deinen Neigungen entsprechen.

Viel Spaß beim suchen. Das habe ich gerade erfolglos bei allen Internetversendern gesucht und bei ebay habe ich auch noch nie eines gesehen. Ich glaube, das Spiel ist einfach zu gut, so dass keiner es mehr hergeben will. ;)

Wenn Du es doch noch irgendwo auftreibst, scheint es wirklich genau das zu sein wonach Du suchst.

MfG
Niels B.

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 19:41
von Joshua
Naja bei ebay gesehen habe ich es schon, aber halt ab 50 Euro aufwärts und nur alle paar Monate mal...

Gruß Joshua (Mein Hannibal steht ja wohlbehalten im Regal :) )

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 20:20
von Joshua
Also der Empfehlung Hannibal kann ich mich auf alle Fälle anschließen, aber meine ersts Wahl wäre (jetzt werden mich die Cosimler bestimmt lünchen) Battle Cry. Komplex - Nein, Anspruchsvoll - hmmm eher nicht, ABER Abwechslungsreich, unglaublich viel Spass bringend, schnell gespielte Szenarien mit netter Kampagnen-Möglichkeit gepaart mit variablem Spielbrett und toller Ausstattung.
Sicherlich keine realistische Kosim oder auch nur etwas in der Nähe davon aber ganz bestimmt ein toller Einstieg für jeden.

Gruß Joshua

Re: Hannibal

Verfasst: 14. Januar 2004, 20:37
von Thomas Kühnemann
Hallo,

habe vor zwei Wochen in einem kleinen Laden in Bielefeld noch ein Exemplar von Hannibal gesehen. Die haben auch eine Webseite:
http://www.spieleladen-bielefeld.de. Dort steht die Adresse und die Telefonnummer. Vielleicht ist es ja noch da.


Viel Glück.

Thomas

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 21:15
von Tikigod
Hallo Timo,

wo hast du die Errata von Waterloo auf der Phalanx Games Seite gefunden? Weißt du, ob es auch Errata von "Das Zeitalter des Napleon" gibt?

Gruß

Thomas

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 23:02
von Overlord187
Hi,

ja, Battlecry kann ich nur empfehlen!
Aber auch Age of Mythology (kein richtiges CoSim) oder Civil War von
Eagle Games
www.eaglegames.org

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 14. Januar 2004, 23:07
von Overlord187
Ich Horst,

der link ist natürlich:

www.eaglegames.net

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 15. Januar 2004, 08:19
von Armand
There is a lot of good information on Cosims at: www.consimworld.com

A very good, though difficult, cosim is Advanced Squad Leader (ASL). Recently a new introduction scene has been released.

Regards,
Armand

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 15. Januar 2004, 10:34
von Christian Koppmeyer
Zwischen Waterloo und ASL liegen natürlich Welten.

Hört sich für mich eher an als wenn ein schneller erlernbares Kosim gesucht wird.
Alle bisher genannten sind ok.

Ich könnte aber noch die Great Campaigns of the American Civil War Serie von Avalon Hill/MMP sehr empfehlen. Relativ simple Regeln. Erstklassige Simulation. Superbe Map. Große Auswahl an Szenarien bezüglich Spiellänge und Komplexität. Und es ist zusätzlich auch noch absolut Solitärtauglich. Das ist ein nicht zu unterschätzender Punkt.

Gibt da mittlerweile 7 Module.

CK

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 15. Januar 2004, 13:33
von Alexander Hermann
Hallo Christian,

danke fuer die Vorschlaege!
Das Attribut "leicht zu erlernen" muss die von mir gesuchte CoSim eigentlich
nicht besitzen. Auf was ich aber natuerlich schon Wert lege, ist ein vernuenftiges Regelwerk, das potentiell komplexe Sachverhalte gut rueberbringt (ohne schwerwiegende Luecken).

Viele Gruesse,
Alexander

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 15. Januar 2004, 13:50
von Ernst Knauth
Alexander Hermann schrieb:
>
> mich wuerden eher die strategisch ausgerichteten Spiele
> interessieren
> 2-4 Stunden. Irgendwo dazwischen.

Aus meiner Sicht kämefür Deine Ansprüche Folgendes in Frage:
- Liberty (Columbia), wenn Du an einem Blockgame interessiert bist
http://www.columbiagames.com/cgi-bin/query/cfg/zoom.cfg?product_id=3021
- Die Revolutionary Serie von GMT, bestehend aus:
Saratoga (inzwischen leider oop):
http://www.gmtgames.com/arsa/saratoga_main.htm
Brandywine (very low stock):
http://www.gmtgames.com/arbc/bc_main.html
Guilford:
http://www.gmtgames.com/argc/main.html

Gruss

Ernst

Re: Hannibal

Verfasst: 15. Januar 2004, 15:30
von Niccolo
Kann mir wer nahe bringen, was an Hannibal so toll ist?
Vielleicht hol ich es ja doch mal wieder aus dem Keller hoch...

...aber allein wenn ich an dieses ideenlose Battlecards Gemurxe denke!?!
imho das schlechteste Kampfsystem, was mir unter die Finger kam.

Grundidee fesch - aber Ausführung furchtbar.
Da hätt' man echt was interessantes daraus machen können. Eben wirkliche Taktik... aber 'das da'????

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 15. Januar 2004, 16:35
von Christian Koppmeyer
Dann wäre die GCACW Serie sicher gut geeignet. Wie gesagt es gibt schon sieben Module und jetzt wurden die regeln aller sieben Module in einem einzigen Standardregelwerk zusammengefaßt.

www.gcacw.com

CK

GCACW Serie (AH)

Verfasst: 15. Januar 2004, 17:12
von Ernst Knauth
Christian Koppmeyer schrieb:
>
> Dann wäre die GCACW Serie sicher gut geeignet. Wie gesagt es
> gibt schon sieben Module und jetzt wurden die regeln aller
> sieben Module in einem einzigen Standardregelwerk
> zusammengefaßt.
>
> www.gcacw.com

Meiner Frau und mir hat diese Serie auch sehr gut gefallen (so gut, daß wir nahezu alle Szenarien der sieben Volumes durchgespielt haben und sogar am Playtesting für Grand Takes Command beteiligt waren).

Folgendes wollte ich noch ergänzen:
- wenn man alle 7 Volumes nach den neuen Serien-Regeln spielen will, braucht man das GCACW-Magazin Skirmisher #1 (es enthält ein komplettes Sheet an Replacement-Countern).
- Skirmisher #2 enthält ein neues Spiel mit mehreren Szenarien, das die Serie fortsetzt.
- die ersten sechs Spiele sind oop. Man bekommt sie noch über Ebay, aber teilweise nicht ganz billig (z.B. Roads to Gettysburg > 100 Dollar).

Gruss

Ernst

Re: Hannibal

Verfasst: 15. Januar 2004, 17:26
von Ernst Knauth
Niccolo schrieb:
>
> Kann mir wer nahe bringen, was an Hannibal so toll ist?
> Vielleicht hol ich es ja doch mal wieder aus dem Keller
> hoch...
>
> ...aber allein wenn ich an dieses ideenlose Battlecards
> Gemurxe denke!?!
> imho das schlechteste Kampfsystem, was mir unter die Finger
> kam.
>
> Grundidee fesch - aber Ausführung furchtbar.
> Da hätt' man echt was interessantes daraus machen können.
> Eben wirkliche Taktik... aber 'das da'????

Hallo Niccolo,

uns gefällt das Kampfsystem von Hannibal ganz gut (ist mal was anderes), aber wenn es Dir so wenig gefällt, dann versuche es doch mal mit der PBEM CRT auf http://www.grognard.com/ .

Ansonsten finde ich Hannibal so gelungen, daß ich bisher ca. 60 Partien gespielt habe. Es hat m.E. durchaus ähnliche Qualität wie die meisten anderen Card Driven Games (die mir auch alle gefallen haben, so unterschiedlich sie auch sind).

Gruss

Ernst

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 15. Januar 2004, 22:35
von Martin
Hallo!

Ich würde auch Hannibal empfehlen - ich habe es vor einiger Zeit in einem Wiener Spieleshop ergattert und dort noch vor kurzem ein Exemplar gesehen - bei Bedarf am besten dort einmal anrufen - link:
http://www.spielerei.at/spielerei/main.html

Viel Glück,
Martin

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 16. Januar 2004, 11:26
von Alexander Hermann
Hallo allerseits,

vielen Dank fuer die vielen Vorschlaege! Ich werde versuchen, mich durch die diversen Rezensionen zu wuehlen und daraufhin eine Entscheidung treffen. ;)

Viele Gruesse,
Alexander

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 18. Januar 2004, 17:41
von Timo Heiber
Hallo,

> wo hast du die Errata von Waterloo auf der Phalanx Games
> Seite gefunden? Weißt du, ob es auch Errata von "Das
> Zeitalter des Napleon" gibt?

http://www.phalanxgames.nl

und dann zu Spiele>>Waterloo durchklicken. Es gibt zwei winzig kleine Buttons links unten.

Errata zu "Napoleon" gibt es (noch) nicht.

Timo

Re: Suche KoSim fuer 2 Spieler

Verfasst: 19. Januar 2004, 07:38
von Tikigod
Hallo Timo,

jetzt sehe ich diese kleinen Buttons auch. Die sollten etwas größer sein.

Danke!

Gruß

Thomas