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Verräter, Meutere oder Vampir

Verfasst: 17. Februar 2004, 14:16
von Palim
Hallo zusammen

Ich war geade untewegs und habe mich mal ein bischen nach kleinen aber feinen kartenspielen umgeschaut :-).

Dabei sind mit besonders die drei Titel Verräter,Meuterer und Vampir ins Auge gefallen.

was haltet ihr von diesen dreien? Spielerfahrungen? evtl ne Kaufempfehlung :)

Danke! Und Gruß aus FFM

Re: Verräter, Meutere oder Vampir

Verfasst: 17. Februar 2004, 15:08
von Peter Steinert
Hi Palim,

wirklich schlecht ist keines der drei von Dir genannten Spiele. Allerdings ist "Vampir" in Deiner Auflistung doch eher als Fremdkörper zu bezeichnen. Denn im direkten Vergleich mit den anderen beiden ist es deutlich einfacher gestrickt.
Verräter und Meuterer sind eher komplexe, strategische Spiele mit hohem Anspruch und Brettspielcharakter. Geschmackssache, welches der beiden nun das Bessere ist. Ich finde jedenfalls, dass Marcel-André bei beiden hervorragende Arbeit geleistet hat.
Vampir ist ein lockeres, grafisch recht ansprechendes Spiel mit kurzer Spieldauer und "knizianischem Wertungskniff", insgesamt aber unspektakulär.

Gruß

Peter

Re: Verräter, Meutere oder Vampir

Verfasst: 17. Februar 2004, 15:17
von Palim
Das macht mir die Sache nicht einfacher, was nehme ich denn blos??? :-)

Re: Verräter, Meutere oder Vampir

Verfasst: 17. Februar 2004, 15:54
von Olivier Boss
Mir hat Meuterer besser gefallen as Verräter. Denn es gibt kaum einen Grund den Verräter zu spielen. Meistens schnitt sich der Verräter ins eigene Fleisch. So wird das Spiel witzlos.

Gruss
Olivier

Re: Verräter, Meutere oder Vampir

Verfasst: 17. Februar 2004, 16:02
von Peter Steinert
Ja was ziehst Du denn in Sachen Komplexität vor?

Peter

Re: Verräter, Meutere oder Vampir

Verfasst: 17. Februar 2004, 16:08
von Olivier Boss
Also Vampir kenne ich nicht. So lassen wir das weg.

Meuterer und Verräter sind nach meiner Ansicht beide gleich komplex, jedoch macht Meuterer mehr Spass, weil man nach meiner Erfahrung den Meuterer zum eigenen Vorteil spielen kann. Beim Verräter ist es kaum möglich.

Gruss
Olivier

Re: Verräter, Meutere oder Vampir

Verfasst: 17. Februar 2004, 16:16
von Stephan Zimmermann
Olivier Boss schrieb:

> Mir hat Meuterer besser gefallen as Verräter. Denn es gibt
> kaum einen Grund den Verräter zu spielen. Meistens schnitt
> sich der Verräter ins eigene Fleisch. So wird das Spiel
> witzlos.

Wenn Du mit dem führenden Spieler in der gleichen Truppe kämpfst
ist es meist witzlos NICHT den Verräter zu spielen, weil Du ihn sonst
kaum einholen kannst.

Wenn Du natürlich immer geführt hast ist mir klar, dass Du fast nie
den Verräter spielst.


Allgemein Meuterer/Verräter:
Verräter ist meiner Ansich nacht mehr Baric - meint es konzentriert sich auf den
Spielmechanismus und das Abschätzen der gegnerischen Aktionen.
Bei Meuterer ist etwas mehr "Drumrum" in dem man mitschwimmt - das
heisst man tut irgendwas, das bringt einem auch was (aber den anderen
bringt es mehr:)).
Mir gefällt Verräter besser.

Viele Grüße, Stephan

Zustimmung !

Verfasst: 17. Februar 2004, 17:50
von Braz
Hallo Palim,


100% Zustimmung zu meinem Vorredner !


mE ebenso Meuterer = 1. Wahl


BTW: Wolltest du dir nicht "Blue Moon" zulegen ?! Bzw. hast dies schon ?!.......*grübel .....

Hast wohl zuviel Zeit, was ?! :)) (<-Späßle)




Gruß
Braz

Re:Unterschiede Verräter/Meuterer

Verfasst: 17. Februar 2004, 19:07
von Marcel-André Casasola Merkle
Hallo,

meine persönliche Einschätzung:

Verräter: Hier kommt es hauptsächlich auf das Einschätzen der Gegner an, auf das Bluffen und Zocken. Wichtig ist, dass alle das Spiel verstanden haben, denn sonst kann man schwer voraussehen, wer was wählt und wieviel man im Kampf bieten muss.

Meuterer: Hier kommt es hauptsächlich auf die Planung an und es ist immer wichtig, die nächsten Fahrtziele des Schiffs im Auge zu behalten. Wann lohnt es sich zu Meutern, ist es besser, die Edelsteine zu behalten oder auf den lukrativen Verkauf zu warten?

Viele Grüße Marcel-André

P.S. Zu Oliviers Einschätzung, dass der Verräter nicht gewählt werden darf:
Es gibt fast immer einen Spieler am Tisch, für den die Wahl des Verräters sinnvoll ist. Auf der Seite des Führenden zu bleiben, ist sehr gefährlich und zum richtigen Zeitpunkt einen Mitspieler im Stich zu lassen ist der Schlüssel zum Erfolg. Im Gegenteil glaube ich, dass es bei Meuterer weit seltener sinnvoll ist, zu Meutern, denn der Kapitän ist ein schweres Amt, darf er doch keine Sonderkarte aussuchen.

Re: Zustimmung !

Verfasst: 18. Februar 2004, 07:15
von Palim
Also Braz ich muß schon sagen du bist ja überall zufinden :) hmm auch zu viel Zeit?? :)

Blue Moon ist gestern bei mir per Post eingetroffen, die Völkererweiterung kommt morgen als Nachlieferung. Werde es dann am WE ausgiebig zocken. Ist nur so das ich am WE drei Mitspieler habe, bzw. eine Mitspielerin (meine Freundin) und da die noch nicht so die Erfahrung hat mit Brettspiele/Kartenspiele und die dem Thema Blue Moon nicht so angetan ist .(, dachte ich mich ich leg mir ein etwas allgemeineres Spiel zu und da habe ich dann vampir entdeckt was ja doch recht einfach ist oder?

Soviel zum hintergrund :)

Aber @braz du bist schon superle :-))

Re: Zustimmung !

Verfasst: 18. Februar 2004, 10:41
von Braz
Palim schrieb:
>
> Also Braz ich muß schon sagen du bist ja überall zufinden :)
> hmm auch zu viel Zeit?? :)

*hihi :D hast Recht -> z.Zt. muß ich Studis in einem Praktikum betreuen und da die ja auch was schaffen sollen......nutze ich die Zeit in den endlosen Weiten des Internet-Universums..... ;)

> ....Mitspieler habe, bzw. eine Mitspielerin (meine Freundin) und
> da die noch nicht so die Erfahrung hat mit
> Brettspiele/Kartenspiele und die dem Thema Blue Moon nicht so
> angetan ist .(, dachte ich mich ich leg mir ein etwas
> allgemeineres Spiel zu und da habe ich dann vampir entdeckt
> was ja doch recht einfach ist oder?


Oha -> dann würde ich vielleicht doch "Vampir" nehmen ?! Ich kenne zwar deine Freundin nicht...., aber "Verräter" und "Meuterer" sind zwar schon recht einfach zu verstehen/spielen, inges. jedoch meiner Meinung nach sehr anspruchsvolle Spiele.......also man sollte sie nicht unterschätzen ! .....hingegen "Vampir" mE viel leichter zu verstehen ist......
Also versteh`mich nicht falsch, denn ich bin ein Fan von "Verräter" und "Meuterer", aber wenn einer noch keine (oder wenig) Ahnung mit Gesellschaftsspielen hat......könnte es mE mit den beiden Spielen schwer werden ! -> "Vampir" ist da eindeutig die einfacherere Kost !


Gruß
Braz

Re: Zustimmung !

Verfasst: 18. Februar 2004, 11:46
von Palim
Das habe ich mir nämlich schon gedacht (meine Freundin ist nicht blond :)))

Re:Unterschiede Verräter/Meuterer

Verfasst: 19. Februar 2004, 00:25
von Robert Vötter
Also mein Lieblinsspiel ist immer noch Verräter,das steht an erster Stelle bei mir bei den Mehrpersonenspiele(Hive an erster für die 2 Spieler Spiele)

Es ist oft sehr lustig,wenn sich einer als Verräter entpuppt und die Gesinnung wechselt.

Wie Marcel schon gesagt hat,ist es sicher öfter,als bei Meuterer (Welches sicher auch ein sehr gutes Spiel ist)

Mir gefällt das Bluffen immer sehr gut bei Verräter. Wobei ich aber sagen muß,das es mir zu viert am besten gefällt :)

Re: Meuterer

Verfasst: 19. Februar 2004, 14:37
von Volker L.
Hab mal die Überschrift geändert, da ich von den angesprochenen
Spielen nur Meuterer kenne, aber mich diesbezüglich zu einer
Aussage äussern wollte.

Marcel-André Casasola Merkle schrieb:
>
> Meuterer: Hier kommt es hauptsächlich auf die Planung an und
> es ist immer wichtig, die nächsten Fahrtziele des Schiffs im
> Auge zu behalten. Wann lohnt es sich zu Meutern, ist es
> besser, die Edelsteine zu behalten oder auf den lukrativen
> Verkauf zu warten?
>
> (...) Im Gegenteil glaube ich, dass es bei Meuterer weit
> seltener sinnvoll ist, zu Meutern, denn der Kapitän ist ein
> schweres Amt, darf er doch keine Sonderkarte aussuchen.

Ich habe Meuterer bislang nur in der BSW gespielt. Dabei hasse
ich es geradezu, in der ersten Runde Kapitän zu sein: Da man
keine Sonderkarte wählen darf, macht man keine oder nur wenige
Punkte, denn sehr wahrscheinlich hat man nicht die Mehrheit
an Warenkarten und ist bei Gleichstand benachteiligt, weil man
nicht den Händler nehmen darf, Durch das Fahren macht man auch
keine großen Punkte, oft wird man schon in der ersten Runde aus
dem Amt gemeutert - und man kann nichtmal den Lademeister
nehmen, um seine Kartenhand für die nächste(n) Runde(n) zu
verbessern.

Zur Häufigkeit der Meuterei: nach meiner Erfahrung wird pro
Partie etwa 6mal gemeutert, also bei 4 Spielern (8 Runden) 75%,
bei 3 (9 Runden) 67%. Für den einzelnen Spieler mag es sich
oft nicht lohnen, aber meistens ist es für [i]irgendeinen[/i] der
Mitspieler doch sinnvoll, den Meuterer zu nehmen.

Gruß, Volker

RE: Verräter, Meuterer oder Vampir

Verfasst: 20. Februar 2004, 08:06
von Jost Schwider
"Palim" hat am 17.02.2004 geschrieben:

> Dabei sind mit besonders die drei Titel Verräter,Meuterer
> und Vampir ins Auge gefallen.

Vampir kenne ich nicht.

Verräter und Meuterer sind beides Spitzenspiele, die zu kleinem Preis in kleiner Schachtel "großes" Brettspiel-Feeling aufkommen lassen. Von daher auf jeden Fall eine Kaufempfehlung für beide Spiele!

Verräter ist m.E. einfacher zu erklären und spontaner zu spielen.
Meuterer ist etwas "anstrengender", funktioniert aber auch zu dritt sehr gut.

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]