Brettspiel-Forum

Hallo,

nach einem Spieleabend noch kurz beim Merz-Verlag vorbeigeschaut:

Sankt Petersburg hat den 1. Platz beim Deutschen Spielepreis 2004 gewonnen.

Hier: http://www.deutscher-spielepreis.de/detlst2004.php4 geht es zur Liste der Top 10.

Herzlichen Glückwunsch an Bernd Brunnhofer und den Hans im Glück Verlag, sowie an die weiteren platzierten Autoren & Verlage :-)

Alles Gute wünscht
Kathrin.

Graaaaaaaaaaaaats an HiG für 3 der ersten 4 Plätze !!!

Und grats auch an Zoch für den Deutschen Kinderspielepreis ! (das ruft doch sicherlich Diskussionen hervor betreffs der Nominierung eben jenes Spieles beim SdJ in der Kategorie Famiele/Erwachsene ... :-) )

Christian

moin,

wir spielen's live oder am pc. aber egal wie, es ist einfach genial ;-)))

gruzs
andreas

danke fuer das spiel

Kathrin Nos schrieb:
>
> Herzlichen Glückwunsch an Bernd Brunnhofer und den Hans im
> Glück Verlag, sowie an die weiteren platzierten Autoren &
> Verlage :-)

Schließe mich an! Das zeigt zumindest mir das dieser Preis für mich persönlich sehr viel ernster zu nehmen ist als SDJ.

Erfreute Grüße

Suko

Christian Hildenbrand schrieb:
>
> Graaaaaaaaaaaaats an HiG für 3 der ersten 4 Plätze !!!
>

Super Quote für wirklich tolle Spiele. Ich persönlich hatte natürlich [b]Attika [/b] ganz oben auf meiner Liste, kann aber auch gut mit dem 4. Platz leben....

Ich warte schon ganz gespannt auf die Diskussionen warum San Juan nicht den DSP gewonnen hat :grin: :grin: :-P (Hallo Jost). Ist es vielleicht auch möglich das einige San Juan nicht gewählt haben, so nach dem Motto "Das wirds ja sowieso" ????? :lol:


> Und grats auch an Zoch für den Deutschen Kinderspielepreis !
> (das ruft doch sicherlich Diskussionen hervor betreffs der
> Nominierung eben jenes Spieles beim SdJ in der Kategorie
> Famiele/Erwachsene ... :-) )
>

Der DKSP geht häufig an "erwachesenere" Spiele als z.B. das Kinder-SdJ....es ist halt eine Frage, wie das "Kind" definiert wird.

Beim DSP wählen v.a. die Vielspieler "ihre" Highlights, da hat ein Familienspiel selten eine Chance (Ausnahmen bestätigen die Regel). Die Jury setzt hingegen andere Akzente, da sind Spiele ab 6 Jahren häufig an der Grenze.

Grüße aus Soest
Tanja

Kathrin Nos schrieb:
>
>
> Herzlichen Glückwunsch an Bernd Brunnhofer und den Hans im
> Glück Verlag, sowie an die weiteren platzierten Autoren &
> Verlage :-)
>

Dem schließe ich mich an.


Ich will ja nicht rumnöggeln, die Information kam ja superschnell :-) , aber.....

Die Frage lautet, wie alle Jahre wieder, wem kann man für die Plätze 11-20 noch gratulieren? Und wie groß war der Abstand zum zweiten Platz ???

Letztes Jahr hat uns doch auch jemand "aufgeklärt".

Grüße aus Soest
Tanja Sepke

Hallo Tanja,

"Tanja Sepke" hat am 15.09.2004 geschrieben:
> Kathrin Nos schrieb:
> Ich will ja nicht rumnöggeln, die Information kam ja
> superschnell :-) , aber.....

Deine Fragezeichentaste ist kaputt.

> Die Frage lautet, wie alle Jahre wieder, wem kann man für
> die Plätze 11-20 noch gratulieren? Und wie groß war der
> Abstand zum zweiten Platz?
>
> Letztes Jahr hat uns doch auch jemand "aufgeklärt".

Siehe http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=74543&t=74330 : Letztes Jahr wurden diese Zahlen auf Anfrage an den Merz-Verlag mitgeteilt, daraufhin hat Dominique Metzler die Informationen zur Verfügung gestellt.

Alles Gute wünscht
Kathrin.

Und Glückwünsche an mich selbst! Nach dem schwächeren Abschneiden beim SdJ-Tipp nun die ersten 8 Spiele im Tipp richtig benannt (wenn auch im Falle von Zug um Zug mein Tipp etwas höher war=Rang 3). Und 9 und 10 ist zu verschmerzen; dass sind dann die beiden Titel, die ich noch als Nominierte getippt hatte! Also auch eine kleine persönliche Befriedigung (wenn ich das hier mal anmerken darf.....)

Lorenz

Hallo zusammen,
die Punkte für Platz 1 bis 10 stehen jetzt auch in der offiziellen Liste. Weitere Platzierungen wurden auf den DSP-Seiten noch nie veröffentlicht. Scheint mir angesichts des Punktgefälles auch nicht sinnvoll.
Fröhliche Grüße
Knut

Hi,
tja Glueckwunsch auch von mir!
Es spricht fuer den starken Jahrgang, dass das Spiel des Jahres erstmals nicht unter den ersten 4 ist...
Diesmal hat ueberigens "Der SDP wirds schon richten" nicht fuer San Juan gestimmt... ;-)

ciao
peer (hat San Juan nicht als Platz 1 gewaehlt, weil er ein anderes Spiel haeufiger und lieber gespielt hat)

Der Link funktioniert nicht mehr. Der gültige ist jetzt
http://www.deutscher-spielepreis.de/p064.php4

Spielerische Grüsse
Olivier

Knut schrieb:
>
> Weitere Platzierungen wurden auf den
> DSP-Seiten noch nie veröffentlicht. Scheint mir angesichts
> des Punktgefälles auch nicht sinnvoll.

Ich weiss nicht wo, aber zumindest zweimal wurden auch die
Plätze 11 bis 20 veröffentlicht.
Meine private Spieleliste enthält nämlich auch Informationen,
welche der Spiele, die ich besitze, eine Auszeichnung
erhalten haben. Und für die Jahre 1999 und 2002 stehen dort
auch ein paar hintere Plätze des DSP drin.

Gruß, Volker (neugierig, wo Anno1503, Rückkehr der Helden und
Princes of the Renaissance abgeblieben sind - Funkenschlag
haben wohl zuviele Leute nicht als Neuheit eingestuft :-( )

...und mich interessiert, wo Maya, Mausen und Oase gelandet sind - und überhaupt interessiert mich jede einzelne Stimme... :-)

Auch, wenns nicht mein Lieblingsspiel ist:

Herz-Hans-im-Glück-wunsch!!!

(Dafür ist es mein Lieblingsverlag...)

Udo

Kathrin Nos schrieb:

> Sankt Petersburg hat den 1. Platz beim Deutschen Spielepreis
> 2004 gewonnen.

Na dann mal Glückwunsch!!!



Eine Frage, die ich mir beim DSP immer wieder stelle:
"Muss da nicht zwangsweise eines der 'verbreitesten' Spiel gewinnen?'"

Ein Spiel, das entweder erst ganz kurz auf dem Markt ist, eine kleinere Auflage hat hat doch keine Chance gegen ein gleich gutes Spiel von nem größeren Verlag, dass schon länger erhältlich oder sonstwie "bekannter" wurde.
Einfach nur deshalb, weil das bekanntere einfach dadurch dass mehr es schon gespielt haben mehr Punkte bekommt.

Durch die aktuelle Top-10-Liste sehe ich mich bestätigt.

Damit wertet der DSP "welches gute Spiel hat dieses Jahr die meisten Leute erreicht" und ist kein echter Vergleich der Qualität der Spiele.

Seht Ihr das auch so, oder liege ich da falsch?

Viele Grüße,
Stephan

Volker L. schrieb:
> Gruß, Volker (neugierig, wo Anno1503, Rückkehr der Helden und
> Princes of the Renaissance abgeblieben sind - Funkenschlag
> haben wohl zuviele Leute nicht als Neuheit eingestuft :-( )

Genau vier von den fünfen, denen ich meine Stimme gegeben hatte. :-)

Liebe Grüße
Gustav

Stephan Zimmermann schrieb:
> Eine Frage, die ich mir beim DSP immer wieder stelle:
> "Muss da nicht zwangsweise eines der 'verbreitesten' Spiel
> gewinnen?'"

Zustimmung. Ein Brettspiel von zum Beispiel Bambus kann allein deshalb nicht gewinnen, weil die Auflage mutiplitziert mit der Höchstpunktzahl meist eine kleinere Zahl ergibt als die Punktzahlen der Erstplatzierten.

> Einfach nur deshalb, weil das bekanntere einfach dadurch dass
> mehr es schon gespielt haben mehr Punkte bekommt.

So ist es.

> Damit wertet der DSP "welches gute Spiel hat dieses Jahr die
> meisten Leute erreicht" und ist kein echter Vergleich der
> Qualität der Spiele.

Ja, aber ...
> Seht Ihr das auch so, oder liege ich da falsch?

Wenn man Finstere Flure nimmt, zeigt das schon, dass auch "exotische" Spiele von kleinen Verlagen gute Chancen haben, zumindest in die Top10 zu kommen. Ich mag das Spiel ja nicht, aber Friedemann hat hier ganze Arbeit geleistet, die zumindest die Spieleszene mit einer überragend guten Wertung belohnt hat. In Hinsicht auf Punktzahl im Verhältnis "Marktdurchdringung" liegt Finstere Flure von den zehn Gewählten sicher ganz vorne.

Michael
(hat auch eine Top-Liste)

Stephan Zimmermann schrieb:
>

> Eine Frage, die ich mir beim DSP immer wieder stelle:
> "Muss da nicht zwangsweise eines der 'verbreitesten' Spiel
> gewinnen?'"

Ja.

> Ein Spiel, das entweder erst ganz kurz auf dem Markt ist,
> eine kleinere Auflage hat hat doch keine Chance gegen ein
> gleich gutes Spiel von nem größeren Verlag, dass schon länger
> erhältlich oder sonstwie "bekannter" wurde.
> Einfach nur deshalb, weil das bekanntere einfach dadurch dass
> mehr es schon gespielt haben mehr Punkte bekommt.

Korrekt.
Das ist nebenbei bemerkt auch der (Haupt-)Grund dafür, dass
selbst ein (aus Vielspieler-Sicht) schlechtes SdJ bei der
DSP-Wahl auf einem der vorderen Plätze landet (was dann
von manchem Unbedarften (oder frechem Wissenden) als
Argument dient für "soooo falsch kann die SdJ-Jury ja nicht
gelegen haben, wenn auch die Spieleszene dieses Spiel auf
Platz 3 (oder 4 oder 5) wählt" :roll: )

> Durch die aktuelle Top-10-Liste sehe ich mich bestätigt.
>
> Damit wertet der DSP "welches gute Spiel hat dieses Jahr die
> meisten Leute erreicht" und ist kein echter Vergleich der
> Qualität der Spiele.

Deswegen sind ja auch die weiteren Platzierungen interessant.
Denn auf den Plätzen 5 bis 20 (sofern 11 bis 20 bekannt werden)
ist die DSP-Liste schon ein recht guter Gradmesser für die
Beliebtheit eines Spiels unabhängig von der Auflage. (Spiele
mit kleiner Auflage erscheinen meist eher in Essen, die
Kombination kleine Auflage [b]und[/b] kurze Zeit vor der
Wahl dürfte relativ selten vorkommen.)

Gruß, Volker

Ich vermisse vor allem auch die weitere Kinderspielplatzierung ab Platz 2

Michael ( der das hoffentlich nicht allein so sieht)

Volker L. schrieb:
> Das ist nebenbei bemerkt auch der (Haupt-)Grund dafür, dass
> selbst ein (aus Vielspieler-Sicht) schlechtes SdJ bei der
> DSP-Wahl auf einem der vorderen Plätze landet (was dann
> von manchem Unbedarften (oder frechem Wissenden) als
> Argument dient für "soooo falsch kann die SdJ-Jury ja nicht
> gelegen haben, wenn auch die Spieleszene dieses Spiel auf
> Platz 3 (oder 4 oder 5) wählt" :roll: )

Nicht ganz. Wenn ein "schlechtes" SdJ vorne landet, heißt das immerhin, dass es trotz allem viele Freunde gefunden hat. Denn die Auflage dürfte zum Beispiel bei Zug um Zug auch nicht sooo groß gewesen sein und die bepöppelte Nachlieferung steht, meine ich, noch aus. Man darf nicht vergessen, dass ein gut abschneidendes "schwaches" SdJ immerhin besser ist als viele andere Spiele großer Verlage. Von daher trifft die Aussage mit dem "sooo schlecht" schon ein bisschen zu. Wie weit, ist wohl von Jahr zu Jahr verschieden.

Michael

Peter Gustav Bartschat schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
> > Gruß, Volker (neugierig, wo Anno1503, Rückkehr der Helden und
> > Princes of the Renaissance abgeblieben sind - Funkenschlag
> > haben wohl zuviele Leute nicht als Neuheit eingestuft :-( )
>
> Genau vier von den fünfen, denen ich meine Stimme gegeben
> hatte. :-)
>
> Liebe Grüße
> Gustav

Ähnlich gehts mir auch: Bei Funkenschlag und Rückkehr der Helden würde es mich brennend interessieren, wo sie gelandet sind. Die Informationen über den DSP dürften ruhig a biserl ausführlicher sein - mich würden eigentlich alle Spiele interessieren, die genannt wurden (wo ist a game of thrones boardgame?)

Matthias

Stephan Zimmermann schrieb:

> Eine Frage, die ich mir beim DSP immer wieder stelle:
> "Muss da nicht zwangsweise eines der 'verbreitesten' Spiel
> gewinnen?'"

Jepp, so ist es nunmal ... und so bleibt es auch ...
Ob's gut ist oder schlecht ... wer weiss das schon ...

> Damit wertet der DSP "welches gute Spiel hat dieses Jahr die
> meisten Leute erreicht" und ist kein echter Vergleich der
> Qualität der Spiele.

Soll es das denn sein? - Es ist doch ein Preis von den Spielern. Und die Spieler geben Noten für Spiele ab die sie kennen - das ganze wird dann aufsummiert und das Spiel mit den meisten Punkte steht oben ... logischerweise sind dann auch die Spiele die verbreiteter sind weiter oben als Spiele die nicht so verbreitet sind.
Ob gut ist oder nicht muss jeder für sich entscheiden ... so (oder so ähnlich :lol:) wird nunmal der DSP vergeben ...

> Seht Ihr das auch so, oder liege ich da falsch?

Du liegst richtig! :-)

Atti

Michael Weber|Reich der Spiele schrieb:

> Nicht ganz. Wenn ein "schlechtes" SdJ vorne landet, heißt das
> immerhin, dass es trotz allem viele Freunde gefunden hat.

Naja, das ist doch die Sache mit der Henne und dem Ei ... ist es nicht deswegen so beliebt WEIL es SdJ ist?
Oder ist es SdJ weil es so beliebt ist (kann ja bei einem Kritikerpreis per definition nicht sein). ....
Ich denke schon das ein nennenwerte Teil der Beliebtheit mit dem Titel SdJ zusammenhängt!

Atti

In den letzten Jahren erschienen die Plätze 11 - 20 in der Printausgabe der Spielbox, wenn ich mich recht erinnere. Ob allerdings auch die Punktzahlen angegeben waren, erinnere ich nicht mehr.

Lorenz Kutschke

Im Allgemeinen ist es wohl so. Dass Zug um Zug vergleichsweise nur 6. geworden ist und damit die schlechteste Platzierung für ein SdJ überhaupt erhalten hat (bisher Rang 4 für Bluff und Villa Paletti), liegt einerseits am guten Jahrgang, in dem es einfach viele gute Alternativen gab, andererseits aber eben auch daran, dass Days of Wonder-Spiele in Deutschland nicht gerade weit verbreitet sind, geschweige denn überhaupt erhältlich.
Ein Gegenbeispiel für deine These ist allerdings Die Fürsten von Florenz, dass im Jahr 2000 Rang 3 erreichte, obwohl es erst unmittelbar vor Abstimmungsschluss erhältlich war, Ich z. B. kannte es bis Einsendeschluss noch nicht. Wenn ein Spiel also gut ist, kann es offensichtlich auch mit später Veröffentlichung einen hohen Rang erreichen.

Lorenz Kutschke

Attila schrieb:
> > Nicht ganz. Wenn ein "schlechtes" SdJ vorne landet, heißt das
> > immerhin, dass es trotz allem viele Freunde gefunden hat.
> Naja, das ist doch die Sache mit der Henne und dem Ei ... ist
> es nicht deswegen so beliebt WEIL es SdJ ist?
> Oder ist es SdJ weil es so beliebt ist (kann ja bei einem
> Kritikerpreis per definition nicht sein). ....
> Ich denke schon das ein nennenwerte Teil der Beliebtheit mit
> dem Titel SdJ zusammenhängt!

Das ist sicher richtig. Doch geht der Boom erst mit der bepöppelten Zweitauflage los. Ein Spiel, das vorher bereits gerne gewählt wird (und der DSP wird meiner Meinung nach ganz wesentlich von der so genannten Szene mitbestimmt), kann nicht so unbeliebt sein, sonst würde es nicht so weit vorne landen. Immerhin sind als Gegenbeispiel die insgesamt recht guten Kosmos-Spiele dieses Jahr kaum vertreten.

Michael