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Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 1. Oktober 2004, 16:06
von Ralf Partenheimer
Hallo!
Ich will die Messe in Essen auch in diesem Jahr mal wieder nutzen, um meinen Spieleschrank ein wenig aufzufüllen.
Dabei geht es mir nicht zwangsläufig um die neuesten, sondern einfach nur um sehr gute Spiele.
Ich spiele sehr gerne Puerto Rico, Siedler in allen Varianten, Anno 1503, immer wieder auch mal Tikal, El Grande, Carcassonne uvm.
Ich besitze neben o.g. auch Alhambra, Attika, Clans, San Juan, sowie Java und La Citta, wobei die beiden letzten wg. Komplexität in meiner Spielgruppe durchgefallen sind.
Es geht mir vor allem um Brettspiele, denn einige Kartenspiele habe ich bereits auf meiner Einkaufsliste.
Als Brettspiele habe ich näher ins Auge gefasst: Die neuen Entdecker, Lost Valley, Raja, gerne auch ein günstiges Exemplar von Euphrat und Tigris ;-), außerdem auch Candamir, zu dem aber wohl kaum schon jemand etwas sagen kann...
Was davon könnt ihr bei obigen Vorlieben empfehlen?
Wer hat sonstige "Geheimtipps"?
Gruß, Ralf
Re: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 1. Oktober 2004, 16:13
von LarsE
Ich empfehle da unbedingt 2 Spiele:
Amun Re
und Goa
Die Spiele entsprechen in etwa der Komplexität von Puerto Rico und kommen bei uns am häufigsten auf den Tisch, weil sie meinem Ausdruck nach "nicht linear" sind.
La Citta kommt bei uns auch selten auf sen Tisch, dauert irgendwie zu lange.
Aber ich bin mir sicher, das dir vor allem Amun Re gefallen wird (und auch deiner Gruppe)
Re: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 1. Oktober 2004, 16:45
von Mike
Hallo Ralf
Von den aufgeführten Spielen ist Raja bei uns mit Abstand am Besten angekommen. Ein günstiges Exemplar von Euphrat und Tigris ist natürlich immer zu empfehlen. Ansonsten würde mir von den neuen Spielen noch Zug um Zug einfallen, sehr einfach und kurz und trotzdem schön.
Mike
Re: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 1. Oktober 2004, 17:25
von Gabi Goldschmidt
Hallo Ralf,
von den aufgeführten Spielen würde ich Dir dann auch auch eher "Raja" und "Euphrat und Tigris" empfehlen. Ansonsten wie schon genannt "Goa",
"Amun Re", "St. Petersburg", "Zug um Zug" und von meiner Spielegruppe gerade wieder neu entdeckt und geliebt "Tycoon".
Ciao Gabi
Re: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 1. Oktober 2004, 17:56
von Alterius Gawain
Mir wuerde ergaenzend noch folgende drei Alea-Spiele einfallen:
Ra
Die Haendler von Genua
Die Fürsten von Florenz
Sind aber alle leider nimmer so einfach erhaeltlich...
Gawain
Tycoon
Verfasst: 2. Oktober 2004, 02:34
von chris
Tatsächlich Tycoon. Ich habe es noch nicht gespielt und es verstaubt bei mir im
Regal. Mir kommt es so vor als ob kaum Atmosphäre vorhanden wäre, als ich mal die Regel durchging. Dazu trägt natürlich auch die nicht so gelungene Grafik und das billige Material bei. Aber vielleicht sind die Mechanismen so gut, dass sie das Atmospärendefizit weg machen können.
Re: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 2. Oktober 2004, 10:04
von freak
Die Händler von Genua gibt es wohl noch!
Und Ra ist bei Amigo mit anderem Thema als Razzia! erschienen. Allerdings etwas kleiner gehalten (sowohl Größe als auch Preis), ich weiss nicht, ob es noch 1:1 identisch ist.
Aber darüber wurde mit Sicherheit schon diskutiert!
Ich empfehle dann noch
Funkenschlag (gefällt mir erst gut mit 4-5 Personen)
Keythedral (schön strategisch)
Re: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 2. Oktober 2004, 13:13
von Ralf Partenheimer
Goa habe ich auch bereits mit Interesse wahrgenommen, allerdings hat mich bisher abgeschreckt, dass Versteigerungen offenbar eine große Rolle spielen.
Irgendwie funktionieren Versteigerungsspiele und Spiele in denen Versteigerungen vorkomnen (Löwenherz) in unserer Gruppe nicht so richtig.
Wie ist denn das bei Amun Re?
Lost Valley???
Verfasst: 2. Oktober 2004, 13:16
von Ralf Partenheimer
Wenn ich mich recht entsinne, schlugen auch hier im Forum die Wellen der Begeisterung hoch, als Lost Valley erschien, und wenn ich mich weiter recht entsinne ist das auch noch keine Ewigkeit her...
War das nur der Neukheiten-Hype, oder gibt es hier Leute, die immer noch begeistert davon sind, auch nach etlichen Spielrunden?
Re: Lost Valley???
Verfasst: 2. Oktober 2004, 14:58
von Ulrich Rheimann
Hallo Ralf,
das Spiel selber ist ein langweiliges Lauf-Such-Find-Tausch-Blockier den Gegner ein wenig-Spiel.
Uli
Re: Lost Valley???
Verfasst: 2. Oktober 2004, 15:20
von Fabian Pfitzenmaier
Ralf Partenheimer schrieb:
> War das nur der Neukheiten-Hype, oder gibt es hier Leute, die
> immer noch begeistert davon sind, auch nach etlichen
> Spielrunden?
Auch nach vielen Spielrunden sind wir immer noch absolut begeistert
- von der Goldgräberstimmung, in die einen das Spiel versetzt,
- vom sehr gut ausbalancierten Spielmechanismus
- und von den sehr geringen Wartezeiten (während der Züge der Mitspieler).
Z.B. mit Pferd, Dynamit und Whisky loszuziehen, um neue Goldvorkommen zu entdecken, oder den Mitspielern, die gerade eine Mine gebaut haben, goldgierig in den Rücken zu fallen - das macht schon Laune!
Ob einem das Spiel zusagt, hängt aber wahrscheinlich auch davon ab, inwieweit man bereit ist, in die Goldgräberstimmung einzutauchen. Da in mir irgendwie ein verkappter Goldgräber steckt, gehört es zu meinen Lieblingsspielen. Wenn es Dir ähnlich geht: Kaufen!
Gruß
Fabian
Re: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 2. Oktober 2004, 15:32
von Eric Humrich
- Zu Goa kann ich ebenfalls nur eine absolute Kaufempfehlung geben.
- Union Pacific ist ein sehr schönes, zügiges Eisenbahnspiel, kann ich sehr empfehlen, hat mehr Strategie als das "Zug um Zug".
- WildLife von Wolfgang Kramer (Clementoni) kommt bei uns auch häufiger mal auf den Tisch, aber das solltest du vorher testen, das kann Geschmackssache sein.
- RoboRally (engl.) spiele ich unheimlich gerne, da kommt auch demnächst eine Neuauflage von Avalon Hill heraus, von der Amigo-Version kann ich eher abraten, ausser du bekommst sie als Restposten sehr preiswert.
- Raja ist bei unserer Spielerunde durchgefallen
Re: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 2. Oktober 2004, 16:40
von Volker L.
Ralf Partenheimer schrieb:
>
> Irgendwie funktionieren Versteigerungsspiele und Spiele in
> denen Versteigerungen vorkomnen (Löwenherz) in unserer Gruppe
> nicht so richtig.
Entscheidende Frage dabei: Haben die Spieler Eurer Gruppe eine Abneigung
gegen Versteigerungen, eine Art Boykotthaltung dagegen? Dann wären beide
Spiele für Euch nicht geeignet.
Wenn es aber nur nicht "richtig funktioniert" in dem Sinne, dass die Spieler
das übliche Verhalten mit dem gegenseitig Hochsteigern nicht richtig
beherrschen, dann würde ich doch zumindest zu einer Proberunde raten,
da beide Spiele andere Mechanismen als die klassische Versteigerung bis
zum Passen des vorletzten Bieters haben.
Bei Goa wird nur eine Runde lang gesteigert (ähnlich wie bei Medici, falls
Du das kennst), man kann also ein höheres Gebot eines späteren Spielers
nicht mehr kontern. Der Auktionator hat das letzte Wort, kann also (genug
Geld vorausgesetzt) immer zuschlagen, [b]aber[/b] das wäre unklug, da er dann
das Geld in die Kasse bezahlen muss, während er den Kaufpreis bekommt, wenn
ein anderer den Zuschlag erhält. Es ist also wichtig, genau zu überlegen,
was man überhaupt versteigert.
Bei Amun Re gibt es einen anderen interessanten Mechanismus: Reihum setzt
jeder seinen Bietstein auf das Objekt, das er haben möchte. Wird er dann von
einem anderen Spieler überboten, muss er ein Gebot für ein anderes Objekt
abgeben - nur falls er da von einem Dritten auch überboten wird, darf er dann
beim erneuten Wechsel auf sein altes Objekt der Begierde zurück - solange,
bis jeder Spieler für ein anderes Objekt ein Gebot abgegeben hat. Auch hier
ist es eine anspruchsvolle strategische Überlegung, auf welches Objekt man
zunächst ein Gebot abgibt.
Gruß, Volker
Re: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 2. Oktober 2004, 20:42
von Wolfram Püchert
Hallo,
Warcraft - Das Brettspiel
Union Pacific (vollkommen verkanntes Stategie- und Taktikspiel)
Euphrat und Tigris
Wildlife
Kings & Things
Risiko - Der Herr der Ringe
Risiko - Der Herr der Ringe (Erweiterung)
Samurai
Zauberschwert und Drachenei
Gruß Wolfram
Re: Tycoon
Verfasst: 5. Oktober 2004, 00:35
von Guenter Kral
Ich würde dringend raten es zu spielen und am Besten nicht nur einmal.
Es macht jede Menge Spass und die Feinheiten stellen sich erst nach mehrmaligem Spielen ein!
Günter
Dos Rios, Fische Fluppen Frikadellen, Bohn Hansa
Verfasst: 5. Oktober 2004, 15:22
von Ralf Partenheimer
Erstmal geht ein Dank an alle, die sich bisher schon berantend betätigt habe...
Nun habe ich noch u.a. Fische-Fluppen-Frikadellen, Dos Rios und Bohn Hansa als mögliche Kandidaten für einen Kauf in Essen ins Auge gefasst.
Ich habe ja oben bereits beschrieben, welche spielerischen Vorlieben ich sonst habe.
Bei Fische... interessiert mich besonders, wie es sich in kleiner Besetzung (auch zu zweit?) spielt, bei Bohn Hansa frag ich mich, ob da nicht vielleicht ein eher (unter-)durchschnittliches Spiel auf der Erfolgswell von Bohnanza (das ich übrigens sehr mag) mitreiten will.
Bei Dos Rios scheint es mir ähnlich zu sein wie bei Lost Valley: erst Begeisterungsstürme, dann Flaute?
Raja
Verfasst: 5. Oktober 2004, 15:30
von Ralf Partenheimer
Zwei Fragen zu Raja:
1. Wie spielt es sich zu zweit?
2. Wie komplex ist es?
Ich persönlich empfinde z.B. ein ziemlich starkes Komplexitätsgefälle von Java zu Tikal, wobei Tikal gerade richtig für uns ist, Java mittlerweile gar nicht mehr auf den Tisch kommt. Beide finde ich übrigens auch zu zweit nicht gerade berauschend (im Gegensatz zu Anno 1503 oder Attika zum Beispiel).
Re: Dos Rios, Fische Fluppen Frikadellen, Bohn Hansa
Verfasst: 6. Oktober 2004, 13:55
von Thomas Biernatowski
Lost Valley habe ich nur einmal gespielt, mir hat es irgendwie nicht gefallen. Kann mich dem "langweiliges Lauf-Such-Find-Tausch-Blockier den Gegner ein wenig-Spiel"-Kommentar für mich anschließen.
Hab seit gestern Candamir einige Male gespielt, das gefällt mir richtig gut.
Auch das mehrfach erwähnte "Union Pacific" hat so seine Reize und wird in unserer Spielerunde immer wieder gerne genommen (nicht zuletzt, weil man es auch bis zu sechst spielen kann, wo die meisten Spiele ja bei 4 Spielern aufören).
RE: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 11. Oktober 2004, 10:00
von Jost Schwider
"Ralf Partenheimer" hat am 01.10.2004 geschrieben:
> Ich spiele sehr gerne Puerto Rico, Siedler in allen
> Varianten, Anno 1503, immer wieder auch mal Tikal, El
> Grande, Carcassonne uvm.
> [...]
> Was davon könnt ihr bei obigen Vorlieben empfehlen?
> Wer hat sonstige "Geheimtipps"?
Hier ein Auszug aus http://www.schwider.de/spieltip.htm :
- Vinci (Eurogames)
- Drunter+Drüber (Hans im Glück)
- Tyros (Kosmos)
- Condottiere (Eurogames)
- Morgenland (Hans im Glück)
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/jas.htm - [i]Ausgezeichnete (Brett)Spiele[/i]
RE: Lost Valley???
Verfasst: 11. Oktober 2004, 10:00
von Jost Schwider
"Ralf Partenheimer" hat am 02.10.2004 geschrieben:
> Wenn ich mich recht entsinne, schlugen auch hier im Forum
> die Wellen der Begeisterung hoch, als Lost Valley erschien,
> und wenn ich mich weiter recht entsinne ist das auch noch
> keine Ewigkeit her...
Ich glaube, du erinnerst dich falsch.
> War das nur der Neukheiten-Hype, oder gibt es hier Leute,
> die immer noch begeistert davon sind, auch nach etlichen
> Spielrunden?
S.o.! Bei mir sind bzgl. Lost Valley keine übermäßigen Äußerungen hängen geblieben.
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/jas.htm - [i]Ausgezeichnete (Brett)Spiele[/i]
RE: Dos Rios, Fische Fluppen Frikadellen, Bohn Hansa
Verfasst: 11. Oktober 2004, 10:00
von Jost Schwider
"Ralf Partenheimer" hat am 05.10.2004 geschrieben:
> Bei Fische... interessiert mich besonders, wie es sich in
> kleiner Besetzung (auch zu zweit?) spielt,
Das besonders Interessante an FFF ist der Tischwechsel, also sollte man schon zu mindestens 6 sein.
> bei Bohn Hansa frag ich mich, ob da nicht vielleicht ein eher
> (unter-)durchschnittliches Spiel auf der Erfolgswell von
> Bohnanza (das ich übrigens sehr mag) mitreiten will.
Die Meinungen gehen hier auseinander, ich tendiere eher zu einem "ja". ;-)
Persönlich würde ich eine Partie FFF an einem Tisch dem Bohnhansa noch vorziehen.
> Bei Dos Rios scheint es mir ähnlich zu sein wie bei Lost
> Valley: erst Begeisterungsstürme, dann Flaute?
Ich habe keine "Begeisterungsstürme" entdeckt. Dieses Spiel muss man vorher gespielt haben, da es u.U. eine gewisse Frusttoleranz benötigt... :-D
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/jas.htm - [i]Ausgezeichnete (Brett)Spiele[/i]
RE: Lost Valley???
Verfasst: 11. Oktober 2004, 16:08
von Ralf Partenheimer
"Jost Schwider" hat am 11.10.2004 geschrieben:
> "Ralf Partenheimer" hat am 02.10.2004 geschrieben:
>
>> Wenn ich mich recht entsinne, schlugen auch hier im Forum
>> die Wellen der Begeisterung hoch, als Lost Valley erschien,
>> und wenn ich mich weiter recht entsinne ist das auch noch
>> keine Ewigkeit her...
>
> Ich glaube, du erinnerst dich falsch.
>
O.K., ich relativiere die Begeisterungswellen, aber zum Beispiel das PEEP und auch etliche andere Postings klingen sehr positiv, wenn du mal die Suchfunktion benutzt...
>> War das nur der Neukheiten-Hype, oder gibt es hier Leute,
>> die immer noch begeistert davon sind, auch nach etlichen
>> Spielrunden?
>
> S.o.! Bei mir sind bzgl. Lost Valley keine übermäßigen
> Äußerungen hängen geblieben.
>
> Viele Grüße
> Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
> http://www.schwider.de/jas.htm - [i]Ausgezeichnete
> (Brett)Spiele[/i]
RE: Hilfe, brauche Kaufberatung
Verfasst: 11. Oktober 2004, 16:08
von Ralf Partenheimer
"Jost Schwider" hat am 11.10.2004 geschrieben:
> "Ralf Partenheimer" hat am 01.10.2004 geschrieben:
>
>> Ich spiele sehr gerne Puerto Rico, Siedler in allen
>> Varianten, Anno 1503, immer wieder auch mal Tikal, El
>> Grande, Carcassonne uvm.
>> [...]
>> Was davon könnt ihr bei obigen Vorlieben empfehlen?
>> Wer hat sonstige "Geheimtipps"?
>
> Hier ein Auszug aus http://www.schwider.de/spieltip.htm :
> - Vinci (Eurogames)
> - Drunter+Drüber (Hans im Glück)
> - Tyros (Kosmos)
> - Condottiere (Eurogames)
> - Morgenland (Hans im Glück)
>
Tyros habe ich, allerdings nur einmal gespielt. Ich halte es eigentlich für ein sehr gutes Spiel, aber irgendwie fehlt das gewisse Etwas. So dass wir uns bisher nicht zu Tyros durchringen konnten, wenn wir auch die Wahl für Puerto Rico, Siedler, Anno 1503 etc. treffen konnten.
Ich hoffe, dass nicht ähnliches auch für die anderen Spiele zu befürchten wäre, aber ich werde sie mir mal ansehen...
> Viele Grüße
> Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
> http://www.schwider.de/jas.htm - [i]Ausgezeichnete
> (Brett)Spiele[/i]
Tyros (was: Hilfe, brauche Kaufberatung)
Verfasst: 20. Oktober 2004, 21:19
von Jost Schwider
"Ralf Partenheimer" hat am 11.10.2004 geschrieben:
> Tyros habe ich, allerdings nur einmal gespielt. Ich halte
> es eigentlich für ein sehr gutes Spiel, aber irgendwie
> fehlt das gewisse Etwas.
Ein wichtiger Tipp: Bei Tyros darf man sich nicht auf eine bestimmte Aktion ("Ich will jetzt aber eine Stadt bauen!") versteifen!
Und: Versuch es mal mit folgender Variante:
- Die Landschaftskärtchen werden zu Spielbeginn komplett verteilt (erhöht etwas die planerische Komponente).
- Bei 4 Spielern: In den ersten /beiden/ Runden werden die Reiche zweimal erweitert (verkürzt die Spielzeit, man kommt schneller ins Spiel).
Uns "Soestern" gefällt es so eigentlich ganz gut. :-))
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/jas.htm - [i]Ausgezeichnete (Brett)Spiele[/i]