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Das Zepter von Zavandor
Verfasst: 30. November 2004, 18:58
von Bernd Eisen
Hallo zusammen!
Wir haben gestern das erste mal das Zepter gespielt. Ich muss dazu sagen, dass wir eine 5er Besetzung waren und nur einer der Leute es schon einmal gespielt hat (1 x).
Nun, so musste er sich auch durch die Regeln wühlen und uns 4 unwissenden versuchen zu erklären.
Es dauerte mehr als eine Stunde, bis wir mit dem ersten Zug beginnen konnten.
Für das gesamte Spiel brauchten wir sage und schreibe 5 Stunden.
Ist das normal?
OK, einer von uns war eine echte Schnarchnase... bzw. ein EndlosgrüblerZugzurücknehmerundNeuplaner - seine Züge dauerten gerne mal so lange, wie die anderen 4 Züge der Runde zusammen.
Mit der Regel sind wir nur bedingt zurecht gekommen.
Eine Sache würde mich hier interessieren:
Wenn man auf ein Artefakt bietet, muss man dann den vollen Nennwert an Zauberstaub besitzen? Sprich, ich darf nur einen Betrag bieten, den ich auch tatsächlich vor mir liegen habe?
Oder darf ich für mich speziell die Rabatte abziehen (z.B. als 5. Spieler, oder durch mein Wissen) und quasi viel mehr bieten, als ich überhaupt besitze - muss dann nur MEINEN Preis bezahlen?
Wir haben uns geeinigt so zu spielen, dass jeder sein Gebot (welches er ausspricht) auch vor sich liegen haben muss... evtl. auch mit Hilfe des Verkaufs von Edelsteinen.
Möglich dass das falsch ist, denn es war recht mühsam und kostete uns sicher eine Extrastunde im gesamten Spielverlauf.
Ansonsten war das Spiel sehr spannend und hat trotz der Dauer viel Spaß gemacht (der Unmut richtete sich eher gegen den einen Ewigüberleger) - vor allem durch die unterschiedlichen Entwicklungsmöglichkeiten.
Nach ca. der Hälfte des Spiels trennte sich Siegpunktmäßig die Spreu vom Weizen - die Spieler die zu oft und zu lange früh auf etwas teureres gespart haben, blieben auf der Strecke.
Es zeigte sich, dass es besser ist nahezu alles in seine laufenden Erträge zu stecken um am Ende, wenn es in "Wächterbereiche" geht ein Wörtchen mitreden zu können - und dafür vielleicht im "frühen" Spiel anderen den Vortritt bei den teureren Artefakten zu lassen.
Na ja - es war sicher nicht mein letztes "Zepter"
viele Grüße
Bernd
www.eisenstein.de.vu
Re: Das Zepter von Zavandor
Verfasst: 30. November 2004, 20:28
von Gerhard G.
Hallo Bernd,
ich habe das Zepter vor ca. 10Tagen auf dem Spieletreff in Willingen das erste mal gespielt. Es war eine Partie mit 6 Spielern nur mit dem Unterschied 4 von denen hatten das Spiel schon öfters gespielt. Wir haben es so gespielt das du alle möglichen Rabatte abziehen konntest, also nur den Zauberstaub besitzen mußtest den du nach Abzug der Rabatte auch wirklich bezahlen mußt.
Wir haben übrigens für die 6er Partie nur 3,5 Stunden benötigt.
Viel Spass bei der nächsten Runde
Gerhard
Re: Das Zepter von Zavandor
Verfasst: 30. November 2004, 20:59
von hans-jörg
Hallo Bernd
wir haben es gestern gespielt und alle Rabatte auch eingerechnet.
Ich denke, die Rabatt-Geschichte macht auch keinen Sinn, wenn ich trotzdem alles noch in bar besitzen muß.
Viele Grüße
Hans-Jörg
Re: Das Zepter von Zavandor
Verfasst: 30. November 2004, 23:57
von Droegi
Hallo Bernd,
genau so ist es. Falls Ihr weitere Fragen habt, schaut doch auch mal in die FAQ´s auf www.zavandor.de bzw. in die diversen Regelanfragen.
Schöne Grüße
Droegi
Re: Das Zepter von Zavandor
Verfasst: 1. Dezember 2004, 00:02
von erik mohr
Wir haben das Zepter jetzt zweimal gespielt. Einmal zu dritt, dann zu viert. Jedes mal haben wir ca. 4 Stunden gebraucht, obwohl alle relativ schnell gespielt haben. Das Zepter scheint also ein abendfüllendes Spiel zu sein. Es hat uns viel Spass gemacht, da die "gefühlte" Zeit im Gegensatz zur realen Zeit kurz war.
Ich freue mich schon auf die nächste Runde, die aber aufgrund vieler neuer Spiele noch etwas auf sich warten lassen wird.
Liebe Grüße an die Spiele- Familie
Erik
RE: Das Zepter von Zavandor
Verfasst: 1. Dezember 2004, 08:06
von Udo Greppmaier
Hi,
wir haben es vor einer Woche ebenfalls zu sechst gespielt. Zwei hatten es auf der Messe schon mal angespielt, und kannten, wie zwei weitere, auch Outpost. Für zwei war es neu. Wir haben nach dem Erklären ca. 3 Stunden gespielt (und das mitten in der Nacht, mit einem unserer Obergrübler).
Bieten: Du kannst bieten, soviel Du willst. Wenn Du den Zuschlag erhälst, rechnest Du aus, was Du tatsächlich zahlen musst. Evtl. musst Du dann noch ein paar Edelsteine verkaufen. (Sinnvollerweise rechnet man natürlich vorher aus, wieviel Geld man hat, addiert Rabatte dazu und zieht den Führenden-Zuschlag ab. Diese Zahl merkt man sich dann für die Versteigerung ;-) )
Grüßle,
Udo
... und zu zweit?
Verfasst: 1. Dezember 2004, 08:57
von Bernd
Hallo,
ich habe das Spiel noch nicht gespielt (und kenne auch die Regel (noch) nicht).
Da es mich aber sehr anspricht würde es mich interessieren, ob es zu zweit auch gut funktioniert.
Auf der Internetseite steht bei Zeitangabe - 30 Minuten pro Spieler.
Ist das realistisch (auch bei zwei Spielern)?
Zeptische Grüße
Bernd
Re: Das Zepter von Zavandor
Verfasst: 1. Dezember 2004, 09:37
von sven
Lad Dir vor allem mal die Spielhilfe herunter - dann ist der Start viel einfacher und das Spiel wird übersichtlicher!
Den Tipp, auch Edelsteine zu verkaufen, kann ich nur bedingt weitergeben! Das ist schließlich Deine Einnahmequelle! Ist ja schön, eine neue Karte zu besitzen, aber mit ohne neues Geld taugt die ja auch nichts!
Ein anderer wichtiger Tipp: Man sollte versuchen, jede Runde auf der Wissenstabelle einen Schritt vorwärts zu machen!
Sven
RE: ... und zu zweit?
Verfasst: 1. Dezember 2004, 09:56
von Udo Greppmaier
Hi Bernd,
das Spiel lässt sich auch zu zweit gut spielen. Die Zeitangabe kommt auch hin (zumindest ab dem 2. oder 3. Spiel).
Grüßle,
Udo
Re: ... und zu zweit?
Verfasst: 1. Dezember 2004, 10:08
von Richard van Vugt | GAMEPACK.nl
>Auf der Internetseite steht bei Zeitangabe - 30 Minuten pro Spieler.
Ist das realistisch (auch bei zwei Spielern)?
Realistisch: nein. Zu zweit haben wir jedes Mal etwas mehr als zwei Stunden gebraucht. Es müssen ja immerhin die fünf Wächter ersteigert werden. Und die kosten viel Geld, dass auch irgendwie zusammen 'gezaubert' werden muss. Mit fünf Spieler dauerte es fast drei Stunden. Also ein kurzes Spiel...nein.
Mit zwei Spielern ist die Versteigerung sehr ungewogen; man sieht immer wie weit man bieten kan; entweder ein Spieler kann ein Artefakt oder Wächter kaufen oder nicht. Außerdem gibt es im Spiel zu zweit nur eine Karte 'Diamant' (weiß nicht wie es im 'Zavandor' genau heißt); der Spieler der diese Karte hat, geht am Ende sehr rasch voraus mit seinem Geldeinnahmen.
Es würde noch eine Regelüberarbeitung geben (steht schon einen Monat angekündigt); wann gibt es die mal endlich 'Droegi'?
Die Wissenstabelle bzw. 'Kramerleiste' könnte auch besser: Startposition der Zauberer für die Wissensbereiche, Kundgebung +2 Siegpunkte wenn das Buch zu Ende gelesen ist.
Ich habe auf alle sechs Spielerbretter farbigen Kleber auf die Startposition für die Handkartenlimit geklebt. Es sieht nicht schön aus, aber alles immer wieder in den Regeln aufsuchen -wo stand das verd... noch mal?- wirkt sehr irritierend.
Alles im allen: viel Zeit und Getue. Da gibt es bessere (und kürzere!) Versteigerungsspiele.
Ist man 'into magic', 'gothic' oder wass auch noch, dann könnte dieses Spiel etwas mehr Anziehungskraft haben.
Mit freundlichen Grüßen,
Richard van Vugt
www.gamepack.nl
RE: ... und zu zweit?
Verfasst: 1. Dezember 2004, 10:35
von Udo Greppmaier
Hi Richard,
"Richard van Vugt | GAMEPACK.nl" hat am 01.12.2004 geschrieben:
>
> Realistisch: nein. Zu zweit haben wir jedes Mal etwas mehr
> als zwei Stunden gebraucht. Es müssen ja immerhin die fünf
> Wächter ersteigert werden. Und die kosten viel Geld, dass
> auch irgendwie zusammen 'gezaubert' werden muss. Mit fünf
> Spieler dauerte es fast drei Stunden. Also ein kurzes
> Spiel...nein.
Wir haben die fünf Wächter in drei aufeinanderfolgenden Runden gekauft. Einer hatte 11 Smaragde (~ 110 / Runde), sowie die 10 Bonus-Zauberstaub und insgesamt 20 Rabatt. Der andere hatte Diamanten und Rubine ...
> Mit zwei Spielern ist die Versteigerung sehr ungewogen; man
> sieht immer wie weit man bieten kan; entweder ein Spieler
> kann ein Artefakt oder Wächter kaufen oder nicht. Außerdem
> gibt es im Spiel zu zweit nur eine Karte 'Diamant' (weiß
> nicht wie es im 'Zavandor' genau heißt); der Spieler der
> diese Karte hat, geht am Ende sehr rasch voraus mit seinem
> Geldeinnahmen.
Im Spiel zu zweit gibt es jede Karte nur einmal. Daher musste ich, als meine Gegnerin nach dem Gürtel auch noch den Zauberstab bekommen hat, sofort auf Rubine umschwenken, um überhaupt noch eine Chance zu haben. Der Diamant hat mir nichts gebracht ...
Grüßle,
Udo
Re: ... und zu zweit?
Verfasst: 1. Dezember 2004, 10:57
von Droegi
Richard van Vugt | GAMEPACK.nl schrieb:
> Es würde noch eine Regelüberarbeitung geben (steht schon
> einen Monat angekündigt); wann gibt es die mal endlich
> 'Droegi'?
Die Regeln sind soweit überarbeitet und warten im Moment nur darauf, hochgeladen zu werden. Im Moment aber auch nur als reine Textversion.
Inhaltliche Änderungen zum Spiel sind aber nicht zu erwarten.
Zu der Zeit: Es hängt immer sehr stark von den Mitspielern ab. Ein 2-Personen-Spiel ist mit 2 flotten Spielern auch in 45 Minuten gespielt.
Zum Thema Versteigerungsspiel: Das Zepter hat nicht den Anspruch ein reines Versteigerungsspiel zu sein. Da lassen wir Modern Art, etc. gerne den Vortritt.
Es ist vielmehr eine Kombination aus Vergeigerung-, Aufbau- und Entwicklungsspiel.
Schöne Grüße
Droegi
Re: Das Zepter von Zavandor
Verfasst: 1. Dezember 2004, 10:59
von Uwe
Welche Spielhilfe meinst du denn?
Re: ... und zu zweit?
Verfasst: 1. Dezember 2004, 12:16
von Werner Bär
> Auf der Internetseite steht bei Zeitangabe - 30 Minuten pro Spieler.
> Ist das realistisch (auch bei zwei Spielern)?
Meine bisher einzige 2er-Partie (gegen einen absoluten Anfänger) hat inclusive Erklären 75 Minuten gedauert.
Ich denke, dass 2er-Partien eher schneller sind, da nur wenige Artifakte nachkommen. Bei uns wurde ienmal ca. 4 Runden lang kein Artifakt gekauft - im Angebot waren Elexier (Diamanten) und das zugehörige Stufe-1 Artifakt. Stattdessen habe ich meine Rubin-Produktion aufgebaut, und mein Gegner seine Smaragt-Produktion ausgebaut.
Die 30 Minuten je Spieler sind ein guter Anhaltspunkt. Partien mit 5-6 erfahrenen Spielern sind allerdings deutlich schneller.
Speile, bei denen lauter Anfänger unter sich sind, dauern auch einige Runden länger, weil jeder noch seine Produktion maximiert und die letzten Artkfakte gekauft werden, bevor man sich um die Wächter kümmert. Stattdessen kann man sich bereits bei einer Produktion von 60 überlegen, ob man nicht in den nächsten 4 Runden 2 Wächter will.
Werner.
[RF] Das Zepter von Zavandor
Verfasst: 1. Dezember 2004, 16:53
von Reinhold Müller
Hallo Bernd,
zunächst noch das [RF] als Suchhilfe nachgetragen, und dann noch zwei Regelkorrekturen zum Spiel von vorgestern (und gestern ;-) ):
1. Wir haben die Positionen zu oft 'ausgewürfelt' - "bei Punktegleichheit zählen die meisten Siegpunkte in den aktiven Edelsteinen", und erst wenn auch die gleich sind wird gemischt und gezogen.
2. Die Wächter liefern nicht nur :-)) den Bonus, sondern grundsätzlich alle erstmal 5 Siegpunkte.
Mit magischen Grüßen
Reinhold