Brettspiel-Forum

Ich habe es jetzt auch ca. 5-6 mal gespielt und bin begeistert.

Eine Kleinigkeit stört mich allerdings - ohne dieses Manko wäre es absolut genial :) :
Wenn man sich Brasilien/Argentinien schnappt und selbst diese als WM tippt, ist ein Gesamtsieg eigentlich nur zu verhindern, wenn wirklich alle anderen dagegen spielen/nicht darauf gewettet haben.
Argentinien (als Gruppenkopf mit 3 mal Heimvorteil und der extrem starken "Ersatzbank") oder gar Brasilien sind, richtig gespielt und bei nicht extrem schlechten Startkarten, kaum aufzuhalten.
Tippt auch nur ein Mitspieler ebenfalls dein Team als WM und hilft evtl sogar, machst du auf ihn 16 Millionen Rubel und auf alle anderen bis zu 54 Millionen gut. Das reicht fast immer zum Gesamtsieg.
Wer als 1. Teamwahl hat gewinnt ?!

Natürlich hat man unabhänig davon eine schöne farbige (satierische) Simmulation, nur würde es mir weit besser gefallen, wenn es auch beim ziel/gewinnstrebenden Spiel mehr Alternativen gäbe...

Vielleicht sollte man Hausregeln überlegen ? Jemand evtl. sowas/Vorschläge ?

Hallo Stefan,

"Stefan M." hat am 17.09.2006 geschrieben:
> Ich habe es jetzt auch ca. 5-6 mal gespielt und bin
> begeistert.

Ich komme nur auf 4 Partien, aber bin ebenfalls begeistert - und das wohlgemerkt als Nicht-Fussball-Fan (lehne Fussball nicht ab, bin aber nicht generell fussballbegeistert).

> Wenn man sich Brasilien/Argentinien schnappt und selbst
> diese als WM tippt, ist ein Gesamtsieg eigentlich nur zu
> verhindern, wenn wirklich alle anderen dagegen
> spielen/nicht darauf gewettet haben.

Ist absolut nicht meine Erfahrung. In meinen 4 Partien haben je einmal Tschechien, Brasilien, Deutschland und die Schweiz den Weltmeister-Titel geholt. Das hat die Wetten immer genügend durcheinandergewürfelt, um es bis zum Schluss spannend zu machen.

> Argentinien (als Gruppenkopf mit 3 mal Heimvorteil und der
> extrem starken "Ersatzbank") oder gar Brasilien sind,
> richtig gespielt und bei nicht extrem schlechten
> Startkarten, kaum aufzuhalten.

Bei uns ist Brasilien je einmal in der Vorrunde (ist eine eigene Geschichte), im Viertelfinale und im Finale rausgeflogen. Ja, Brasilien ist stark, aber der Einsatz ist auch hoch.

Habe ich die argentinische Ersatzbank falsch verstanden? Soooo stark fand ich sie nicht. Man wirft zwei Karten ab und zieht die oberste vom Nachzugstapel nach - ohne sie angesehen zu haben, oder? Ok, was sie mächtig macht, ist die Möglichkeit, die Eigentor-Karte gefahrlos loszuwerden, falls man diese gezogen hat.

> Vielleicht sollte man Hausregeln überlegen ? Jemand evtl.
> sowas/Vorschläge ?

Ich bin generell keine Freundin von Hausregeln und sehe hier absolut kein Bedürfnis danach.

Alles Gute wünscht
Kathrin.

Bestätigung.
(von Katrin, nicht von Stefan)

Gell, weil - was machst Du, wenn sich EIN Mitspieler Brasilien schnappt und EIN ANDERER Argentinien - und beide jeweils auf SIEG tippen? Ich denke, das wird dann schon ein spannendes Spiel...

Vor allem ist es doch so, dass in den Regel empfohlen wir die "Favoriten" gleichmäßig unter den Mitspielern aufzuteilen. Oder irre ich mich da jetzt?

Fröhliche Fußball-Grüße,
Maddin = : - )
(der auch immer mit Vergnügen deutsche Blutgrätschen spielt...)

Die Stärke der Ersatzbank liegt in zwei Funktionen:

1. Liegt eine rote Karte oben, nehme ich sie mir einfach.

2. Nehmen wir an, ich habe zwei Schrottkarten (Nuller). Anstatt beide nacheinander zu spielen und mein Sturmspiel so wenigstens mässig aufrecht zu erhalten, tausche ich sie einfach weg (und halte das Sturmspiel auf diese Weise genauso am Laufen, als hätte ich die erste der beiden Nuller gespielt). Für die andere "Null" erhalte ich eine Karte, die eigentlich nicht wirklich schlechter sein kann.

Noch eine Bemerkung zu Stefans Einschätzung:

Stefan meint wohl, dass Brasilien so übermäßig stark wird, wenn man ganz konsequnt nur auf einen Brasilien-Sieg spielt (und da muss ich ihm ein wenig recht geben). Dass es oft zu Spielen kommt, in denen irgendwer anderes Weltmeister wird (Bhutan z.B.), kann u.a. daran liegen, dass der Brasilien-Spieler eben genau das nicht macht! Brasilien spielen und weit kommen, aber insgeheim auf einen eigenen oder anderen Aussenseiter als Titel-Gewinner setzen ist da eher die Regel. Wer setzt schon gerne alles auf eine Karte. Ausserdem scheuen viele grundsätzlich den hohen Wetteinsatz.

Aber - sicher ist, wer auf Brasilien setzt, setzt automatisch auf Brasilien als Weltmeister (alles andere wäre ja ein automatischer Verlust von mindestens 2 Mio Rubel). Wenn also nur irgendeiner der anderen Mitspieler einen müden Rubel auf Brasilien setzt, wird er ein natürliches Interesse haben, Brasilien auch ganz gerne als Weltmeister zu sehen. Und das ist für den Brasilien-Spieler, aie Stefan sagt, eigentlich schon die halbe Miete.

In der Konsequenz bedeutet dies:
- ich darf nicht und niemals auf Brasilien setzen, es sei denn, ich bin Teamchef.
- ich muss mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln gegen Brasilien als Top-Team spielen
- der Brasilien-Spieler darf kein zweites Team in der eigenen Vorgruppe bekommen, sonst kann er zu problemlos seine ohnehin schon breite Basis noch weiter verbreitern

Wie gesagt, Brasilien wird nur dann so unglaublich stark, wenn es einen sehr konsequenten Teamchef hat. Aber wenn das der Fall ist, haben es die anderen Mitspieler schon schwer.

Zum Thema Hausregeln:
In diesem Fall würde ich das nicht so streng sehen, da es sich nicht wirklich um "Regeln", sondern eher um einzelne Team-Daten handelt. Bei der kommenden WM könnten wir ohnehin einen komplett neuen Satz Teamkarten gebrauchen.

Gruß

Micha

Brasilien ist stark, aber das ist ja im normalen Fussball auch so. Aber Brasilien ist ganz sicher kein sicherer Sieger. In unserem letzten Spiel lautete das Final Italien gegen Frankreich, wobei die Franzosen 4:0 gewannen. Brasilien schied im Viertelfinal aus. Und obwohl ein Spieler drei seiner Teams ins Halbfinal brachte, hat er nicht gewonnen. Dank den Wetten holte ich einen klaren Sieg, obwohl alle meine Teams im Viertelfinal ausschieden.
Argentinien hat in unseren bisherigen Spielen keine grosse Bedeutung gespielt. Hingegen ist die Stärke von Deutschland nicht zu unterschätzen. Keiner wird je gegen sie pfeifen, und das ist doch ein nicht zu unterschätzender Vorteil.

Gruss aus der Schweiz (in den bisherigen Spielen trotz Senderos chancenlos)

Chregi

Lass mich mit einer Analogie antworten:
Bei Kreml gewinnt immer Frau Patina, weil sie von allen auf 10 Einflusspunkte gesetzt wird.

(ausser Brasilien hatten wir auch schon Deutschland, Frankreich, Tschechien und Bahrain in dieser Rolle, Argentinien hingegen ist mir neu.)

Lukas

Vielleicht doch noch (für Kreml-unkundige). Wenn alle auf dasselbe Team setzen, dann gewinnt dieses natürlich auch. Aber es gibt entsprechende Gegenstrategien, wenn man sich schon beim Wetten überlegt, auf wen die andern wohl wetten...

*lach*

Dankeschön, nette Vorlage.
Wenn ich heute nochmal Kreml spiele, dann immer nur mit einer Gruppe, die alten und traditionellen Ritualen verhaftet ist. Und das wichtigste Ritual ist, dafür zu sorgen, dass Ludmilla Patina noch vor Nestor Apparatschik die Kreml-Mauer ziert...

*kicher*

Mit Brudergruß,
Maddin = : - )