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Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 10:53
von Thorsten Giese
Hi,
ich trage mich mit dem Gedanken, mir Schoko & Co. zuzulegen ?
Bei luding habe ich schon geschaut, und wollte mal Spielerfahrene fragen :
Ist es eine gute Simulation ?
Ist es trocken ?
In welcher Besetzung am besten ?
Lange Einarbeitungszeit ?
kurz:
Wie isses ?
Vielen Dank im voraus,
Thorsten
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 11:09
von Sarah Kestering
Hallo!
Zu kompliziert ist Schoko und Co nicht. Trocken ja. Es ist eine gute Simulation.
Es war mal ein gutes Spiel, habe es vor einem Jahr oder so mal wieder gespielt und habe dabei festgestellt das es mittlerweile einfach viel bessere Spiele gibt. Es ist irgendwie veraltet. An ein Spiel wie Funkenschlag kommt es bei Weitem nicht heran.
Viele Gruesse, Sarah
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 11:20
von Carsten Wesel | FAIRspielt.de
Außerdem ist es etwas arg lang, so daß man sich beim ersten Spiel schon frühzeitig darauf einigen sollte, evtl. nur 8 oder 6 Monate zu spielen.
Gruß Carsten (der auch ohne Schokolade glücklich sein kann)
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 11:25
von Annabell
> Außerdem ist es etwas arg lang, so daß man sich beim ersten
> Spiel schon frühzeitig darauf einigen sollte, evtl. nur 8
> oder 6 Monate zu spielen.
Das ist wahrlich eine eher sehr kurze Spielzeit :lol:
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 11:27
von Frank Tagmann
Mmmmhh...
Mein letztes Spiel hat nur 2einhalb Stunden gedauert. Haben wir etwa falsch gespielt?
Grüße,
Frank (der bei diesem Spiel Schmacht auf Pasta Theobromae bekommt)
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 12:12
von Markus Barnick
Wie isses? - Vergisses!
War damals anscheinend gut. Ich habs mir mal bei Ebay gekauft und gleich wieder verkauft, nachdem ein Mitspieler unter Ausnutzung eines Regelfehlers bzw. was dort nicht eindeutig beschrieben war gewonnen hat.
Er hat einfach seine alten Schulden durch neue Schulden bezahlt, wenn ich mich recht erinnere... Dieser Sonderfall war nicht geklärt.
Danke...und sonst ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 12:25
von Thorsten Giese
Vielen Dank,
mein Verdacht hat sich bestätigt.
Kennt ihr andere gute Wirtschaftsspiele (Funkenschlag ist ja schon gefallen), die besser sind ?
Nochmal Danke,
Thorsten
Re: Danke...und sonst ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 12:39
von Sarah Kestering
Mir gefallen als Wirtschaftsspiele:
Funkenschlag
Age of Steam
Muell + Money
Pfeffersaecke
Moderne Zeiten (mit verb. Regel aus d. Spielbox habe es aber erst 1 mal gesp.)
Viele Gruesse, Sarah
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 12:46
von Carsten Wesel | FAIRspielt.de
Markus Barnick schrieb:
>
> Er hat einfach seine alten Schulden durch neue Schulden
> bezahlt, wenn ich mich recht erinnere... Dieser Sonderfall
> war nicht geklärt.
Schon mal daran gedacht, den gesunden Meschenverstand bei Spielen nicht abzuschalten?
Gruß Carsten (der gegen Michael Andersch auch ohne Verstand verlieren kann)
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 13:03
von Nikolaus Metzdorf
Ich finde Schoko & Co. als Wirtschafts(Industrie-)simulation garnicht schlecht. Du kaufst gegen die Konkurrenz Rohstoffe ein, veredelst sie gegen Fix(Personal-)kosten und verkaufst das Produkt, wieder gegen die Konkurrenz.
Ähnlich, aber etwas flotter, spielt sich "Manager" von Hexagames. Ist aber auch umstritten. Zu erwähnen wäre auch "Business Strategy" von AH.
Es wurden einige Eisenbahnspiele erwähnt (dazu gehört auch Funkenschlag und Pfeffersäcke). Hat zwar auch mit Wirtschaften zu tun, ist aber eine ganz andere Branche :). Die Frage ist, ob der Spielspass/Fun oder die Simulation (bzw. Erlernen oder Veranschaulichen) wirtschaftlicher Vorgänge im Mittelpunkt Deines Interesses steht. Im ersteren Fall haben fast alle Spiele etwas mit "wirtschaften/managen" zu tun.
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 13:12
von Stephan
Hallo Frank
> Mein letztes Spiel hat nur 2einhalb Stunden gedauert. Haben
> wir etwa falsch gespielt?
Hast du jetzt ein Smile vergessen oder weißt du nicht mehr, dass das Spiel in Monatsrunden gespielt wird!?
Stephan
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 13:12
von Dieter Niehoff
Ich möchte eine Lanze für dieses - nicht genaz neue - Spiel brechen. Ich halte es nach wie vor für eines der gelungensten Wirtschaftsspiele. Die Regeln sind zwar deutlich, aber SCHOKO & Co. ist nicht so leicht zu spielen wie es scheint. Die "freien" Entscheidungen hinsichtlich Investitionen, Einkauf und Verkauf wollen gut geplant sein.
Also: M. E. immer noch ein sehr gutes Spiel!
Dieter Niehoff
Unbekannte Eisenbahnspiele
Verfasst: 25. Oktober 2006, 13:20
von Carsten Wesel | FAIRspielt.de
Nikolaus Metzdorf schrieb:
>
> Es wurden einige Eisenbahnspiele erwähnt (dazu gehört auch
> Funkenschlag und Pfeffersäcke).
Wo fährt denn in Pfeffersäcke eine Eisenbahn?
Gruß Carsten (der Mitglied bei den Pfeffersäcken Hamburg ist)
Smilie für Stephan
Verfasst: 25. Oktober 2006, 13:22
von Carsten Wesel | FAIRspielt.de
:-)
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 13:31
von Markus Barnick
darüber sagte leider die Regel nix aus ;-)
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 13:54
von Helmut Lehr
Nikolaus Metzdorf schrieb:
>
> Ich finde Schoko & Co. als Wirtschafts(Industrie-)simulation
> garnicht schlecht. Du kaufst gegen die Konkurrenz Rohstoffe
> ein, veredelst sie gegen Fix(Personal-)kosten und verkaufst
> das Produkt, wieder gegen die Konkurrenz.
Ich stimme dir zu. Ich habe es als "altes Schätzchen" noch in meinem Regal stehen.
> Ähnlich, aber etwas flotter, spielt sich "Manager" von
> Hexagames. Ist aber auch umstritten.
Wieso umstritten? Die Partien, die ich jemals gespielt habe, waren super. Dann habe ich es jahrelang viele Partien als Postspiele geleitet.
SG
Helmut
RE: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 14:15
von Marten Holst
Moin,
> darüber sagte leider die Regel nix aus ;-)
Ich erinnere mich an ein Spiel, in dem explizit in der Regel stand, dass "Common sense" oftmals weiterhelfe. Bin mir nicht sicher, meine, dass war das Warhammer-Tabletop. Vielleicht gehört der Satz in jede Regel? ;-)
Tschüß
Marten
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 16:02
von Nikolaus Metzdorf
zu "Manager":
Ich mag das Spiel, allerdings lebt es zu 80% von der gleichzeitigen Gebotsabgabe - die restlichen (und reichlichen) Aktionsmöglichkeiten verhelfen eher wenig zum Sieg (natürlich kauft man Maschinen und eigene Aktien - keine schwere Entscheidung). Und das ("gleichzeitigen Gebotsabgabe") hat z.B. "Adel verpflichtet" viel besser im Griff.
Des weiteren ist die Gestaltung des Spielmaterials im Vergleich zu den heutigen Prachtgrafiken nur peinlich.
Re: Danke...und sonst ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 19:01
von hans-jörg
Thorsten Giese schrieb:
>
> Vielen Dank,
> mein Verdacht hat sich bestätigt.
>
> Kennt ihr andere gute Wirtschaftsspiele (Funkenschlag ist ja
> schon gefallen), die besser sind ?
Hallo Thorsten,
mal ganz davon abgesehen daß ich das Schoko & Co. als ein sehr gutes Spiel ansehe fallen mir so auf Anhieb ein:
Dallas (ex Cartel) von Maruca - finde ich persönlich ganz toll
Shark
Das Börsenspiel - o.k., auch schon angestaubt aber mir gefällts immer noch
1830 - für mich das Top-Aktien- und Eisenbahnbau-Spiel
Grüße
Hans-Jörg
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 25. Oktober 2006, 19:35
von Niccolo
Nikolaus Metzdorf schrieb:
> Es wurden einige Eisenbahnspiele erwähnt (dazu gehört auch
> Funkenschlag und Pfeffersäcke). Hat zwar auch mit
> Wirtschaften zu tun, ist aber eine ganz andere Branche :).
Denk ich mir so. Ich halte div. Ressourcenverwaltungsspiele nicht unbedingt für "klassische Wirtschaftsspiele".
Das wär halt sowas wie Schoko und Co. Da hast du eine Buchhaltung, Lagerverwaltung, usw -- Playboss fiele mir noch ein (wobei ich das niemanden antun würde); ...
Also imho ist da nicht viel Gutes zu finden -- ähnlich eben den Aktienspielen. Sah nix was sich am Brett gut anfühlt - wie auch? Shark ist nett und damit hat es sich schon.
Eigentlich gibt es keine wirklich guten [i]Wirtschaftsspiele[/i]. hm
Re: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 26. Oktober 2006, 09:33
von Helmut Lehr
Nikolaus Metzdorf schrieb:
>
> zu "Manager":
>
> Ich mag das Spiel, allerdings lebt es zu 80% von der
> gleichzeitigen Gebotsabgabe - die restlichen (und
> reichlichen) Aktionsmöglichkeiten verhelfen eher wenig zum
> Sieg (natürlich kauft man Maschinen und eigene Aktien - keine
> schwere Entscheidung). Und das ("gleichzeitigen
> Gebotsabgabe") hat z.B. "Adel verpflichtet" viel besser im
> Griff.
> Des weiteren ist die Gestaltung des Spielmaterials im
> Vergleich zu den heutigen Prachtgrafiken nur peinlich.
Eine schöne Grafik macht alleine noch kein gutes Spiel.
"Manager" ist einfach zu spielen. Man muss sich nicht durch ein Regelbuch von Spiel-Vorschriften durcharbeiten.
SG
Helmut
RE: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 26. Oktober 2006, 09:56
von Markus Barnick
mach das mal dem so gewinnenden Mitspieler klar...
RE: Schoko & Co. - wie isses ?
Verfasst: 26. Oktober 2006, 11:26
von Lukas Merlach
"Dieter Niehoff" hat am 25.10.2006 geschrieben:
> Ich möchte eine Lanze für dieses - nicht genaz neue - Spiel
> brechen.
ich auch. das gehört in jede Sammlung, wenn man Wirtschaftsspiele mag.
Lukas