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Hermagor - Taktik beim Markt

Verfasst: 5. Mai 2007, 14:56
von Kudde
Hallo Forum!

Bei der recht negativen SB-Rezi von Hermagor hab ich mehrfach gestutzt. Insbesondere beim Abschnitt über das Setzen der Steine im Markt war ich doch sehr irritiert. Bei uns ist es nie vorgekommen, dass die Leute sich "geeinigt" haben und sich nur auf die Plättchen gestellt haben. Vielmehr ist es für den Startspieler häufig schwierig gewesen, mehr als 1 oder 2 unterschiedliche Waren zu bekommen. Und nur 1 oder 2 Waren bei einer 5er-Runde sind schon hart und im Laufe des Spiels kaum aufzuholen.
Wenn ich Hermagor so spielen würde, wie die Rezi es vorschlägt, fände ich es auch langweilig. Aber meiner Meinung nach sind da einige Aspekte des Spiels dann einfach unterschlagen.

Also meine Frage: Wie spielt ihr denn so den Markt?
Friedlich oder aggressiv?

Bis dann,
Kudde

Re: Hermagor - Taktik beim Markt

Verfasst: 5. Mai 2007, 15:35
von Daniel R.
Kudde schrieb:

> Also meine Frage: Wie spielt ihr denn so den Markt?
> Friedlich oder aggressiv?


Agressiv.
Absprachen machen das Spiel kaputt.
Kein Wunder hat es den SB Rezensenten nicht mehr gefallen.

Gruss Daniel

Re: Hermagor - Taktik beim Markt

Verfasst: 5. Mai 2007, 15:36
von Kathrin Nos
Hallo,

> Bei uns ist es
> nie vorgekommen, dass die Leute sich "geeinigt" haben und
> sich nur auf die Plättchen gestellt haben.

Kann vorkommen, muss aber nicht. Wenn etwa bestimmte Waren knapp sind, da deren Plättchen nicht so oft im Angebot sind, gibt es automatisch Konflikte. Bei uns ging es am Markt häufig sehr spannend und nicht wirklich friedlich zu.

Alles Gute von
Kathrin.

Re: Hermagor - Taktik beim Markt

Verfasst: 5. Mai 2007, 17:19
von TomTube
Hi Kudde.

Lass Dich auf gar keinen Fall von der Spielbox-Rezension irritieren.

Wir haben uns auf dem Markt niemals geeinigt. Wie meiune Vorredner(schreiber) schon mitteilten: Durch friedliches Vorgehen wäre der Reiz des Spieles am Markt dahin.

Auch ich war nach dem Lesen der Rezi durchaus irritiert. Denn wir mögen dieses äußerst vielschichtige Spiel sehr.

Es gibt einige, die meinen, dass die Schlussabrechnung zu umständlich sei. Umständlich evtl. ja. Aber durch diese Wertungen hat man viel zu beachten während der Partie - und ist es nicht gerade das, was wir Spieler an einem guten Spiel doch so schätzen.

Das einzig Negative an Hermagor ist die wirklich nicht besonders "schmucke" Grafik. Man stelle sich mal vor, der gute Herr Menzel hätten den Stift (oder Compi) angelegt. Ein wahrer Leckerbissen.

Hermagor IST ein prima Spiel (wenn man sich am Markt NICHT einigt).

der Tom (der dem 20. Mai mit Spannung entgegenfiebert; Anm: Bekanntgabe der "Nominierten in der Kategorie "SdJ 2007")

Re: Hermagor - Taktik beim Markt

Verfasst: 5. Mai 2007, 17:21
von Attila
Hiho,

Naja, das setzen der Steine im Mark ist arg seltsam in der Rezi (so wie die ganze Rezi ziemlich daneben ist). Das setzen von Händlern direkt auf den Chip kommt bei uns rel selten vor. Es kommt vor - in jedem Spiel sogar - allerdings nur einige wenige male. Vermutlich sind wir einfach zu blöd für das Spiel, macht aber trotzdem ziemlichen Spass!
Und das es was mit Elfenland zu tun hat, darauf ist bei uns auch noch keiner gekommen!

Was in der Rezi allerdings nicht erwähnt wird, das Händler auf den Gassenfeldern Geld einbringen, während Händler auf Chips dies nicht tun. Ein kleiner, aber feiner Unterschied der den Kleckerbetrag von max. 8 Taler (pro Runde!) unterschied zum direkten Einsetzen auf die Plättchen ausmachen kann.

AUsserdem ist eine Sache ziemlich spanisch: Der letzte Spieler der einen Händler einsetzt, setzt ja wohl nur dann auf das Plättchen direkt (wenn man denn so seltsam Spielt), wenn es ein Aussenplättchen ist - ein Plättchen im innenbereich kann dieser Spieler ja billiger bekommen indem er das 2er Gassenfeld besetzt und noch 1 Taler für ein Händler in einer Gasse zurückbekommt!

Wenn so viele Wahren wie im Beispiel in der Spielbox liegen, dann gibt es auch kaum grossen streit darum: Schwarz hat 5 verschiedene Handelswahren, Grün 6, Blau 5, Gelb 5 und Rot ebenfalls 5. Na das nenn ich ja mal Wahrenüberfluss!
Oftmals ist es wichtig *ein* vernüftiges Plättchen zu bekommen als irgendwelche 4 (oder gar mehr)!

Atti

Re: Hermagor - Taktik beim Markt

Verfasst: 5. Mai 2007, 18:48
von Bernd Schlueter
Hallo Kudde,

beim Lesen der Rezension kam mir der Gedanke "Da möchte ich ja gerne mal mitspielen..." :-) So friedlich wie beschrieben, ist es bei uns nie zugegangen...

Hinzu kommt ja, dass man durch das Setzen der Händler in Gassen auch noch Geld kassieren kann - was in der Rezension nicht erwähnt wird.

Zu guter Letzt: Man weiss zwar nicht genau, wer führt, aber es ist doch von anfang an klar, auf was man bzgl. der Schlusswertung achten muss! Ich glaube nicht, dass jemand aus der Zielgruppe dieses Spiel nach einer ersten Partie damit überfordert ist. Und nur weil "Spielefeinschmecker" (was soll das überhaupt sein?) D. Carver etwas gegen Multidimensionale Wertungen hat, müssen sie ja nicht wirklich schlecht sein.

Bernd
(Ist aufgrund der Fülle guter Spiele aus Essen und Nürnberg etwas ratlos, wie er beim DSP abstimmen soll)

Re: Hermagor - Taktik beim Markt

Verfasst: 5. Mai 2007, 21:20
von Ferdinand Köther
Deine Frage haben die Vorschreiber schon beantwortet - ich lese schon lange keine spielbox mehr und stelle daher nur durch Beiträge in diesem Forum (spielbox sei Dank! :-)) immer öfter fest, daß "gute" Spiele dort anscheinend zunehmend schlechter abschneiden - Hermagor, Hameln, Siena (ok, länger her und lausige Regel) fallen mir da spontan ein, kürzlich war da noch irgendwas, meine ich ...

Geschmäcker sind verschieden, keine Frage - und ich will hier auch keinesfalls gegen die spielbox wettern, die ein wichtiger Faktor zur Verbreitung unseres Hobbys ist. Aber eben nur das, hervorragend geeignet, Nicht- oder Wenigspieler anzusprechen und bei der Stange zu halten, aber kein unbedingter Maßstab für "Spieler". Die tummeln sich häufig in diesem Forum.

Die meisten Nicht- oder Wenigspieler wären sicher mit Hermagor oder Hameln, Siena erst recht, überfordert - für "Spieler" angenehme Normalkost.

Guten Appetit!
;-) Ferdi

Re: Hermagor - Taktik beim Markt

Verfasst: 6. Mai 2007, 07:41
von Attila
Hiho,

Klar - die Geschmäcker sind verschieden, aber es gibt mehrere Möglichkeite etwas in eine Rezi zu schreiben:

a) Die "Spielbox"-Methode: Es wird irgendwas behauptet (z.B. in Hermagor die Händler auf die Plättchen zu stellen unumgänglich die beste Lösung ist) und in keinster weise drauf eingegangen.

b) Man belegt die Schussfolgerungen so, das sie von dem Leser der Rezi nachvollziehbar ist. Möglicherweise ist der Schluss trotzdem nicht richtig, aber man kann nachvollziehen wie man zu diesem gekommen ist.


Atti

Re: Hermagor - Taktik beim Markt

Verfasst: 8. Mai 2007, 10:24
von ode
Ich bin hocherfreut, diesen Thread zu lesen!!! Ich hatte mir schon Sorgen gemacht...

Naja, wir spielten HERMAGOR bisher nur zu zweit und selbst da wird am Markt gefightet bis zum Äußersten. Okay, manchmal, in besonders verzweifelten Situationen kommt so eine Aussage wie: "Scheiße, sollen wir uns nicht einigen? Sag mir doch einfach, was du brauchst!!!" Aber eher im Spaß.

Ich möchte auch mal zum Ausdruck bringen, dass mir einige Rezensionen in der Spielbox arg besserwisserisch und von oben herab vorkommen. Da werden Thesen aufgestellt und als in Stein gemeißelt dargestellt.

Schade. Dabei sollte es besonders für Spieler nicht schwer sein, ein wenig an der Basis zu bleiben.

Mir ist ehrlich gesagt schleierhaft, wie man auf so eine Spielweise beim Markt kommen kann und das ernst meint.

ode.