Brettspiel-Forum

Hallo,

gestern hatten wir Europa-Wissen von noris das erste Mal auf dem Spieltisch. Der spielbox-Artikel und das neue Spielelement mit den Koordinaten-Schnüren hat mich zum Kauf verleitet, obwohl ich mit Geographie-Wissensspielen nicht arg viel anfangen kann.

Zum Glück für mich war weniger Wissen gefragt, sondern dominierten (zumindest in unserer Partie) eher skurile Fragen, wo man nur grob schätzen konnte. An sich ganz nett und unterhaltsam, nur krankt das Spiel an der redaktionellen Bearbeitung:

- Für die 12 Rateringe wurde arg dünne Pappe ausgewählt, so dass diese schnell unschön verbiegen. Zudem neigt die glatte Oberfläche auf dem Spielplan dazu, die Ringe verrutschen zu lassen. Besonders bei Speed-Runden, wo alle Mitspieler zeitgleich ihren Ratering legen, ist uns das negativ aufgefallen.

- Die Idee der Koordinaten-Schnüre ist nett, aber in der Spielpraxis neigen die rutschigen Rateringe beim Spannen der Lösungskoordinate zu verrutschen. Gerade eben dann, wenn es um ein paar Milimeter ankommt. Zudem ist die Handhabung der Schnüre eher umständlich, so dass wir im Laufe der Partie dazu übergegangen sind, die nur zu benutzen, wenn jemand in der Nähe der Lösung lag.

- Grösstes Problem ist aber das Handling der Fragenkarten. Auf Vorder- und Rückseite ist je eine Frage. Die Antwort dazu jeweils am unteren Rand der anderen Seite. Die Anleitung gibt nun vor, dass der Fragenvorleser die oberste Karte zieht, sich für eine Kartenseite entscheidet und dann diese Frage vorliest. Blöd nur, dass man die Rückseiten-Frage vergessen kann, da jeder schon die Lösung dazu auf der Vorderseite gesehen hat mit einem Blick.

- In der Spielpraxis ist es dann so, dass die Spieler, die zuerst ihren Ratering legen müssen, einen gravierenden Nachteil haben. Entweder hat man eh keine Ahnung und muss raten und hat keine Chance, vom Wissen der anderen Spieler zu profitieren, weil die ihren Ratering ja noch erst legen müssen. Oder man hat Ahnung und gibt den nachfolgenden Spielern die Lösung schon vor. Taktische Spieler können so immer mit dem Führenden gleichziehen nach dem Motto "ich hab bei der Frage keine Ahnung, wenn Deine Antwort aber richtig ist, bekomme ich zumindest auch die Punkte".

- Wozu die sechs Spielstands-Steine und der normale Würfel sein soll, dazu schweigt sich die Anleitung aus. Gebraucht werden nur vier Steine, da auch nur Rateringe in vier Farben vorliegen. Gewürfelt muss hingegen nur mit dem Spezialwürfel, wobei eine "x2 Runde" mit Verdopplung der Punktzahlen nur den Glücksfaktor erhöht, aber spielerisch keinen echten Mehrwert hat. Für die Speedrunde verrutschen die Rateringe leider zu leicht, wirkt deshalb eher nur auflockernd.

Mein Fazit: Die Grundidee von Europa-Wissen ist gut. Bei einigen Fragen haben wir geschmunzelt, uns gewundert, laut gelacht. Die Fragenauswahl fand ich interessant, weil mehr launiger Zeitvertreib als nervige Faktenabfrage. Aus dem Spiel hätte man mit dem entsprechenden Material (bessere Rateringe, Antworten nicht in Klartext, ...) mehr machen können, als in der vorliegenden Form. Warum die redaktionelle Bearbeitung so mangelhaft ausgefallen ist, weiss wohl nur noris selbst. Schade, weil verpasste Chance, das Europa-Wissen bei uns häufiger auf den Spieltisch kommt.

Eure Meinung?

Cu/Ralf

Hi Ralf!

Natürlich ist es uns ähnlich ergangen wie euch, was ja aufgrund unserer Namensähnlichkeit/gleichheit zu erwarten ist.

Ich konnte es auch kaum erwarten, EUROPA-WISSEN in Händen zu halten, da mich die Rezi in der Spielbox mächtig beeindruckt hat. GLOBALISSIMO gefällt mir als Geographiemuffel wirklich sehr gut, da hatte ich natürlich große Hoffungen auf das neue Noris Teil.

Leider finden auch wir, dass die Rateringe viel zu dünn und fitzelig sind. Da kommt bei einer Speedrunde natürlich alles durcheinander. Die Speedrunden und x2 Runden an sich wirken schon sehr aufgesetzt und dass der erste Spieler, der eine mögliche Lösung quasi vorgibt, nur in der Speedrunde Bonuspunkte bekommen soll, verstehe ich nicht.

Bei unserem ersten Spiel hatten sich dann auch zwei Spieler promt die Wertungssteine der nicht unterstützen Farben (Schwarz und Weiß) geschnappt. Die Enttäuschung war dann "natürlich rießengroß"! Schön fanden wir auch den W6, der bestimmt bei einer Erweiterung Einsatz finden wird.

Die Koordinatenschnüre finde ich dann doch ganz ok, man muss sich halt daran gewöhnen, die Schüre nicht über das Brett zu schleifen sondern von Oben abzusenken. Diese einfache und doch effektive Zielfindungslösung kann über sonstige Mängel hinwegtrösten.

Dennoch, ich hätte EUROPA-WISSEN lieben wollen doch irgendwie scheint es sich nun doch zu zieren. Ob noch Hoffungn besteht?

Was meint ihr dazu?

Ralph

Hast Du nicht zu grosse Erwartungen an einen Verlag der uns mit Spieleperlen wie "Schnappi, das kleine Krokodil", "Das Perfekte Dinner" oder "Viva El Arenal" beglückt hat?

Noris ist eben weder Ravensburger noch Hans im Glück, das zeigt sich auch bei "Europa-Wissen"...

Gruss Daniel
(für den gewisse Verlage = "Finger weg" bedeutet)

Daniel R. schrieb:
>
>
> Hast Du nicht zu grosse Erwartungen an einen Verlag der uns
> mit Spieleperlen wie "Schnappi, das kleine Krokodil", "Das
> Perfekte Dinner" oder "Viva El Arenal" beglückt hat?

Erwartungen hin oder her. Europa-Wissen funktioniert im Kern ja. Nur die spielerische Umsetzung und das Material ist weit davon entfernt, perfekt zu sein. Wenn eine Spielrunde schon nach wenigen Minuten erkennt, was man hätte verbessern können, dann frage ich mich, warum das dem Verlag nicht aufgefallen ist?

Dickere Pappe für die Wertungsringe. Dafür das überzählige Material weglassen. Einen Kartenschuber, der die Lösungen verdeckt. Ein wenig an den Regeln gefeilt. Fertig.

Warum der spielbox-Artikel ebenfalls nicht darauf eingeht, ist noch so eine offene Frage. Aber die Diskussion über Covermotive und redaktionellen Beiträge zum selben Thema hatten wir ja schon mal.

Cu/Ralf

ravn schrieb:
>
> Wenn eine Spielrunde schon
> nach wenigen Minuten erkennt, was man hätte verbessern
> können, dann frage ich mich, warum das dem Verlag nicht
> aufgefallen ist?


Möglichweise ist sich der Verlag dieser Schwachstellen sehr wohl bewusst, geht aber davon aus, dass die üblichen Kunden/Käufer nicht so anspruchsvoll sind un die Mängel nicht bemerken, denn jeder behobene Mangel kostet den Verlag auch wieder Geld, bzw. verringert die Marge.


> Warum der spielbox-Artikel ebenfalls nicht darauf eingeht,
> ist noch so eine offene Frage.


Das ist schon schwerwiegender. Doch hier kann ich nicht darauf antworten, bin kein SB Redakteur ;-)


Gruss Daniel

Daniel R. schrieb:
> Gruss Daniel
> (für den gewisse Verlage = "Finger weg" bedeutet)

In dem Fall muss ich aber dann doch grundsätzlich widersprechen. Denn es gibt auch anständige Spiele von Noris (wobei ich selbst nicht allzu viele ausprobiert habe). Zuzm Beispiel ist die aktuelle Reihe Senior Premium eine Spielempfehlung bei uns im Reich der Spiele und das hat rein qualitative Gründe.

Man sollte also schon genau hinsehen, schließlich gibt es auch Gurken bei bekannteren "Spieler-Verlagen".

Michael
(der trotzdem nicht Zielgruppe von Noris ist)

Michael Weber schrieb:
>
> Daniel R. schrieb:
> > Gruss Daniel
> > (für den gewisse Verlage = "Finger weg" bedeutet)
>
> In dem Fall muss ich aber dann doch grundsätzlich
> widersprechen. Denn es gibt auch anständige Spiele von Noris
> (wobei ich selbst nicht allzu viele ausprobiert habe). Zuzm
> Beispiel ist die aktuelle Reihe Senior Premium eine
> Spielempfehlung bei uns im Reich der Spiele und das hat rein
> qualitative Gründe.
>


<<< Yip, da kann ich mich dem Michael anschließen. :-)
In diesem Fall stimmt Qualität und Preis.