Brettspiel-Forum

Hat sie schon jemand, und welche Spiele habt ihr gespielt?
Ich selber habe "Freibeuter d. karibik". Bin mir noch unsicher ob es mir gefällt. Was mich stört( habs vorerst nur solo gespielt), ist, irgendwie versetzt man nur dauernd sein Schiff. Es fehlen mir noch die Möglichkeiten zu würfeln oder Karten zu spielen wie z.B "damals" bei "King Arthur" oder "Die Insel".

Ich finde es von Vorteil, dass die Konsole das Würfeln übernimmmt und die Verwaltung vereinfacht. Außerdem nimmt man ja trotzdem noch Geld ein, kauft Ausrüstung und legt es auf sein Schiff usw.
Man wird somit in der Verwaltung entlastet und kann sich so auf die Strategie konzentrieren.

Mir gefällt es sehr gut, aber man darf sich keinen Strategiekracher wie Caylus erwarten, sondern eher ein Aufbaustrategiespiel mit kooperativem Element. Jeder spielt für sich, man kann sich auch gegenseitig angreifen, allerdings sollte man auch gemeinsam gegen die Piraten spielen, sonst verlieren alle Spieler.

Ich habe es jetzt schon mehrmals gespielt, die Profivariante ist sehr, sehr schwer. Hier muss man total koordiniert spielen. Ab ca. Oktober/1.Jahr wird es gefährlich und man muss damit rechnen, dass 4 Häfen besetzt sind. Wenn dann alle Spieler im Osten segeln, wird es sich nicht ausgehen, eine Stadt zu befreien. Hier steht man dann öfters vor der Entscheidung: Ein Abenteuer annehmen und erfüllen oder doch für das allgemeine Wohl eine Stadt befreien.

Wie fängst du das Spiel an? Was ist deine 1.Ausrüstung?

Hab die Konsole erst seit gestern, bin noch am rumprobieren. Hab mal zuerst Segel, dann Kanone gekauft. Habe eigentlich erstmal "so vor mich hin gespielt", um zu sehen was so alles passiert.
Im Anfängerspiel, hab ich gegen meinen Sohn verloren, der eigentlich nur "drauflos" gespielt hat, ich wollte es wohl zu gut machen :-(

Stefanlustig schrieb:
>
> Hab die Konsole erst seit gestern, bin noch am rumprobieren.
> Hab mal zuerst Segel, dann Kanone gekauft. Habe eigentlich
> erstmal "so vor mich hin gespielt", um zu sehen was so alles
> passiert.
> Im Anfängerspiel, hab ich gegen meinen Sohn verloren, der
> eigentlich nur "drauflos" gespielt hat, ich wollte es wohl zu
> gut machen :-(

Ich bin der Meinung, dass man möglichst schnell ein Segel holen sollte. Weil ein Segel hat 2 Vorteile: Man reist schneller, somit hat man einen höheren Gewinn pro Tag, weil mein eine gewiße Strecke einfach schneller schafft.
Der 2.Vorteil ist, dass man auch mal Rum oder Tabak transportieren kann und bei einem gefährlichen Gegener flüchten kann. Das kostet zwar Zeit, aber wenn die anderen Spieler nie Rum oder Tabak transportieren, sind da die Gewinne sehr hoch und diese Strategie rechnet sich. Wenn dagegen alle Spieler auf Segel setzen, dann sollte man kurzfristig umdisponieren, dann dürfte wohl die Strategie "Frachtraum - Getreide/Holz" eher zielführend sein. Man ist zwar bei den Abenteuer nicht so flexibel, weil manche einen Ort verlangen, den man nur mit Tabak oder Rum erreichen kann, aber dafür sind die Gewinne sehr hoch, wenn man z.b. 2 Zusatzlager besitzt.

Also nun scheint es doch endlich loszugehen mit dem Vertrieb. Konsole und Spiele sind endlich lieferbar - z.B. bei Ab-zur-Kasse.de
Ich kenne nur Freibeuter und Octago. Freibeuter der Karibik gefällt mir sehr gut, aber in der Viererrunde war es einigen zu lang - was ich nachvollziehen kann. Wenn jemand ohne Segel eine lange Reise antritt kann es schon dauern, bis er wieder an der Reihe ist. Die Spieler sind ja nicht reihum dran, sondern in Abhängigkeit ihrer Reiseroute und Geschwindigkeit der Schiffe. Auch wenn man meist nur Routen und Waren festlegen muss, ist es schon wichtig, welche Entscheidungen man trifft. Man muss schon beobachten, welche Waren oft geliefert worden und welche Orte schon länger nicht besucht worden. Auch die Ausrüstungsplättchen sind enorm wichtig. Je größer die Nachfrage nach bestimmten Plättchen, desto teurer wird es und desto schwieriger wird es, mit dem Händer zu feilschen.
Zu dritt ist das Spiel sicher optimal besetzt.
Bei Octago find ich die Variante Octago300 am Besten. Dies Spiel ist recht schnell zu spielen und es kommt auf das richtige Timing an.
Thinx ist noch unterwegs und dazu kann ich noch nichts sagen. Die restlichen Spiele kommen ja erst nach und nach.

Liebe Grüße,
Björn.

Björn schrieb:

> Bei Octago find ich die Variante Octago300 am Besten. Dies
> Spiel ist recht schnell zu spielen und es kommt auf das
> richtige Timing an.

Ich steh auf diese abstrakten Sachen- daher die Frage: hast du Lust den Ablauf beim "fortgeschrittenen" Octago etwas zu erläutern? Die junge Dame auf der Messe hat es irgendwie nicht geschafft, uns die Abläufe einsichtig zu machen...

Vielen Dank im voraus

EgonG

Also Octago ist ein abstraktes Spiel von Reiner Knizia.
Die grundsätzliche Idee ist dabei, dass man Felder betritt um Punkte zu sammeln. Dabei gibt es zwei Spielvarianten. Octago15 und Octago300.

Eine sehr gute Beschreibung mit Bildern gibt es neuerdings auf der Yvio-Seite:
http://www.yvio.de/yvio/new/index.php?seite=support&view=octago

Zum Thema Spielgefühl muss ich sagen, dass die Spieler bei Octago15 noch etwas ratlos blieben, warum welche Ausschüttung wie hoch ausfielen*. Bei Octago300 waren die Erwartungswerte schon zutreffender und ausserdem ist jeder auch besser mit dem System des Wertungszeitpunkts zurechtgekommen.

* Reiner Knizia gibt auf einem Extrablatt noch Strategietipps und rät davon ab, dass komplexe Ausschüttungssytem komplett nachvollziehen zu wollen sondern rät zu anderen Maßnahmen.

Liebe Grüße,
Björn.

> Ich kenne nur Freibeuter und Octago. Freibeuter der Karibik
> gefällt mir sehr gut, aber in der Viererrunde war es einigen
> zu lang - was ich nachvollziehen kann. Wenn jemand ohne Segel
> eine lange Reise antritt kann es schon dauern, bis er wieder
> an der Reihe ist. Die Spieler sind ja nicht reihum dran,
> sondern in Abhängigkeit ihrer Reiseroute und Geschwindigkeit
> der Schiffe. Auch wenn man meist nur Routen und Waren
> festlegen muss, ist es schon wichtig, welche Entscheidungen
> man trifft. Man muss schon beobachten, welche Waren oft
> geliefert worden und welche Orte schon länger nicht besucht
> worden. Auch die Ausrüstungsplättchen sind enorm wichtig. Je
> größer die Nachfrage nach bestimmten Plättchen, desto teurer
> wird es und desto schwieriger wird es, mit dem Händer zu
> feilschen.
> Zu dritt ist das Spiel sicher optimal besetzt.

Sehe ich genauso. Zu 4. ist zwar mehr los zwischen den Spielern, man kann sich leichter gegenseitig angreifen. Aber das sollte man beim Profispiel besser nicht versuchen und beim Standardspiel sind mir die Wartezeiten dann auch etwas hoch. Ich würde auch meinen, dass es ideal für 1-3 Spieler ist.
Zu 4. im Profispiel, wenn sich alle auskennen, stelle ich mir aber spannend vor.

Entscheidend beim Profispiel ist, dass sich die Spieler im 2.Jahr koordinieren. Wenn man da die Züge nicht abspricht, hat mein keine Chance.

Hier ein paar Spielbeschreibungen:
http://www.spiele-check.de/page.php?page=game_playedlist&gameid=6106

Vielen Dank Björn für den Link, den kannte ich noch nicht!

Viele Grüße

EgonG

Also gestern haben wir ein weiteres Yvio-Spiel ausprobieren können: Thinx - Das Geheimnis der Rätselsteine.
Thinx ist durchaus ungewöhnlich. Es gibt acht Thinx-Steine - sehr eigentümlich gestaltet und wenn man so einen Stein auf dem Plan platziert, gibt er sein Geheimnis preis. Das können Töne, Wörter, Sätze, Musikfolgen, Geräusche, Fragen und vieles vieles mehr sein. Es gibt 3 verschiedene Spieltypen, die immer abwechselnd gefordert werden. Beim ersten Typ gibt es immer zwei Thinx-Steine, die zusammengehören. Diese gilt es zu finden. Beim zweiten Typ müssen alle 8 Thinx in die richtige Reihenfolge gebracht werden. Beim dritten Spieltyp wird eine bestimmte Anzahl an Thinx gefordert, die zusammen auf dem Brett stehen sollen. Klaro, dass diese Thinx etwas verbindet, was die übrigen Steine nicht haben.
Das Spiel beginnt im leichten Modus und wechselt dann in den mittleren Modus um dann in den schweren Modus überzugehen. Der leichte Modus ist wirklich leicht, macht aber trotzdem Spaß und für Kinder wird es sicher nicht so leicht sein, wie für Erwachsenen. Bei den mittleren Rätsel war schon ein guter Anspruchsanstieg zu merken. Wie die schweren Rätsel sind, kann ich noch nicht sagen.
Der aktuelle Fortschritt wird automatisch gespeichert, damit man bei der nächsten Partie da weiter machen kann, wo man aufgehört hat. Falls eine neue Gruppe Thinx spielen möchte, kann man auch einen neuen Spielstand anlegen und später wieder den eigenen Spielstand laden.

Wie viele Rätsel es insgesamt gibt, weiss ich leider nicht - theoretisch ist es aber auch möglich neue Rätsel auf die Karte zu laden. Angedacht ist das wohl, aber in wie weit das realisiert wird, kann ich leider nicht sagen.

Mir hat die Beschäftigung mit den Thinx-Steinen sehr viel Spaß gemacht und bei jedem neuen Rätsel ist man wieder gespannt, was wohl nun kommen mag. Gefordert wird aber eine recht große Bandbreite - musikalisches Verständnis, sprachliches Verständnis, Abstraktionsmöglichkeiten, Vorstellungsvermögen, Wissen, Gedächtnis und vieles mehr.

Das Potential was mit dem Spiel möglich ist, ist enorm. Schauen wir mal, wie viel davon ausgeschöpft wird.

Björn.

Danke für deinen "Peep"- da ich sehr anfällig gegenüber elektronischen Brettspielen bin (habe schon vor 25 Jahren vor dem "schwarzen Turm" gehockt, bis die Batterien schlapp gemacht haben)- bin ich für jeden Spielereindruck zum Thema yvio dankbar!

Viele Grüße

EgonG

Hallo Björn,

danke für deinen PEEP - aber ich muss gestehen, dass ich nix verstanden habe. Welche Gemeinsamkeiten haben die Steine? Wie bekommt man das heraus?
Vielleicht kannst du es etwas genauer erklären (oder vielleicht stehe ich ja nur auf dem Schlauch :)

Danke

Niki

Niki schrieb:
>
> Hallo Björn,
>
> danke für deinen PEEP - aber ich muss gestehen, dass ich nix
> verstanden habe. Welche Gemeinsamkeiten haben die Steine? Wie
> bekommt man das heraus?
> Vielleicht kannst du es etwas genauer erklären (oder
> vielleicht stehe ich ja nur auf dem Schlauch :)
>
> Danke
>
> Niki

Guck mal auf der yvio website, die ist richtig nützlich geworden, hier der link zu THINX:
http://yvio.de/index.php?seite=support&view=thinx

Grüße

EgonG

Hallo Niki.
Stell Dir einfach mal 8 verschiedene Begriffe und Du sollst davon genau 5 finden, die eine Gemeinsamkeit haben. Welche Gemeinsamkeit das ist, wird Dir ja nicht mitgeteilt - das können Oberbegriffe, Eigenschaften oder irgendwas Abstraktes sein. Oder Du hast Geräusche, Töne, Aussagen oder irgendwas ganz Schräges.
Oder die Aufgabe besteht, die Steine in die richtige Reihenfolge zu bringen. Auch hier können es wieder Begriffe, Töne, Geräusche, Musik oder Musikfetzen oder verschiedene Instrumente sein. Dann ordnest Du die Steine an, dass sich eine sinnvolle Folge ergibt. Was die Folge ausmacht, gilt es natürlich auch herauszufinden.
Und bei der letzten Variante gilt es halt immer zwei Steine zu finden, die zusammengehören. Z.B.: Bilder und dazugehörige Maler, Zitate und Personen, Instrumente und Töne und vieles mehr.
Jedes neue Rätsel birgt wieder eine neue Herausforderung - hinter die einen kommt man schneller um beim nächsten Rätsel dann erstmal vollkommen auf der Matte zu stehen. Die Abwechslung der Rätsel ist schlichtweg genial und um die Lösung zu finden, sollte man sich in vielen Gebieten gut auskennen :-)

So, vielleicht ist es jetzt klarer geworden?

Liebe Grüße,
Björn.

Hallo Björn,

sag doch mal: wiederholen sich die Rätsel? Zum Beispiel, wenn man ein neues Spiel von vorne anfängt? Und was passiert, wenn die Rätsel so schwierig werden, dass man nicht weiterkommt? Ich weiß, man kann überspringen, aber die nachfolgenden Rätsel werden doch auch nicht leichter?

Hast du das Gefühl, dass THINX so ein Spiel ist, dass man irgendwann durchgespielt hat? Bei herkömmlichen Quizspielen hat man so und soviel Fragekarten, meist beidseitig bedruckt, und das dauert dann schon eine Weile, bis man sie "durch" hat, und dann hat man womöglich die ersten schon wieder vergessen. Oder hast du das Gefühl, dass Yvio die Rätsel immer wieder neu zusammenbaut, vergleichbar mit dem "Logic Coach" auf dem Nintendo DS von R. Knizia.

Desgleichen "Freibeuter der Karibik": Wenn du nach einigen Partien weißt, was du vorrangig an Ausrüstung kaufen musst, welche Waren man anfangs und welche später verhökert, ist da noch ein Langzeitreiz?

Viele Grüße

EgonG

Guten Morgen EgonG.

Also Thinx besteht nur aus festen Rätseln - 75 an der Zahl. (laut Info von Public Solutions)
Überspringen kann man diese nicht - man muss sie also lösen. (Die Überspringen-Taste ist nur für den Fall, dass man zu zurück zu früheren Rätseln springt und dann kann man nach vorne die bereits gelösten Rätsel überspringen.)
Der Wiederspielreiz hält sich von daher in Grenzen - allerdings sind die schweren Thinx wohl auch harte Nüsse. Erstmals spielten auch die Positionen auf dem Brett eine Rolle. Bei den Paaren hatten die Steine unterschiedliche Information, je nachdem auf welcher Bretthälfte sie platziert wurden. Bei einigen Steinen war das Brett dann Horizontal geteilt bei den anderen Vertikal.
Ich denke also, ich/wir werden noch ein Weilchen brauchen um alle Rätsel zu knacken.
Spaß macht es auf jeden Fall und auf der Messe in Nürnberg soll dann eine neue Version von Thinx präsentiert werden (Thinx2?)

Zu Freibeuter: Es handelt sich hauptsächlich um ein Familienspiel. Es gibt keinen absoluten Lösungsweg - zumindest nicht mit mehreren Spielern. Es gibt genug Ereignisse, die eine Rolle spielen können. Und was die Waren wert sind, hängt ja auch von allen gelieferten Waren ab - von der Schiffsreisedauer und wie lange in dem Zielhafen keiner mehr war. Wenn alle Spieler Holz, Tabak und Rum transportieren, kann auf einmal Getreide sehr einträglich sein. Und die Schiffserweiterungen geben ja auch Vorteile - der eine hat Segel und ist schneller, der andere hat Kanonen und kann daher besser Tabak und Rum transportieren und auf erfolgreichere Kapenfahrt gehen. (=andere Spieler überfallen) Ein anderer wiederum belädt einfach mehr auf Ware und hat daher höhere Einnahmen. Alles auf einmal geht nicht. Naja, und dann sind noch die Freibeuter, wenn vier einen Monat lang da sind, haben alle verloren. Sie zu bekämpfen bringt Ruhm und Geld - aber sie sind unterschiedlich schwer zu bekämpfen. Am schlimmsten ist der schwarze Pirat mit 5 Kanonen, 5 Mannschaften und 5 Segeln! Beim Kämpfen wird übrigens (intern) gewürfelt. Jemand mit 2 Kanonen hat nicht automatisch gegen jemand mit nur einer Kanone gewonnen - sondern die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen sind nur höher. Wie hoch genau, weiss ich allerdings nicht.

Freibeuter der Karibik ist nicht ursprünglich dafür konzipiert uns Vielspieler dauerhaft zu fesseln - es ist für Familien gemacht, die ohne Regelstudium ein spannenden Spieleabend haben. Aber wer von uns Geschichten und Abenteuerspiele mag (so wie ich), der wird auch viel Spaß damit haben. In einer Runde (ohne mich) war mal eher so eine negative Grundstimmung zu dem Spiel. Als ich später mit zwei der vier Spieler bei einem anderen Treffen war, kam die Frage ob wie nicht FdK spielen könnten - das wäre so toll gewesen. Als ich fragte, wieso denn das am Tisch anders aussah, kam heraus, dass die beiden anderen es nicht mochten und so auch die Gesamtstimmung litt. Das Spiel selber sei aber sehr gut. Das drückt eigentlich ganz gut aus, was ich sagen will - es kann nicht jeden Begeistern - aber ich finds echt klasse.

So, wieder mehr geschrieben als ich wollte.
Einen guten Start in den Tag,
Björn

Morgen Björn-

wieder mal vielen Dank für deinen ausführlichen, sehr erhellenden Post!


EgonG

Man tut was man kann :-)