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Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 15:46
von Der Landvogt
Was für ein Hype um Dominion! Auch wenn hier irgendwer geschrieben hat, dass es kein Hype ist. Es ist einer! Der größte Hype seit langer Zeit. Wobei auch ich das Spiel nach wie vor echt gut finde.

Nun frage ich mich, ob es da noch vorstellbar ist, dass Dominion nicht auf die Nominierungsliste Spiel des Jahres kommt, völlig egal welche Spiele noch in Nürnberg rauskommen.

Ich für meinen Teil würde einen dicken Haufen darauf wetten, dass Dominion auf die Liste kommt. Hält jemand dagegen? :grin:
Wie stehen da die Quoten?

Die Frage ist doch nur, ob Spiel des Jahres oder nicht. Und da wäre der Haufen, den ich zu setzen bereit bin, schon merklich geringer. :lol:

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 16:25
von Andreas Last
Also SdJ kann ich mir nicht vorstellen. Das passt irgendwie einfach nicht. Nominierung? Hm, ja, vielleicht. Aber drauf wetten würde ich auch nicht.

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 16:39
von VolkerN.
Moin,

ich finde es bemerkenswert, dass man sich schon im November 2008 Gedanken über eine Nominierung eines bestimmten Spieles für die Auswahlliste 2009 macht.

Verwirrte Grüße

VolkerN. ( würde bei so einer Sache nie wetten )

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 16:45
von Carsten Pinnow
Hm, warum glaubst Du denn dass Dominion nominiert werden müsste?

Ich sehe dafür eigentlich keinen Grund. Es bietet kein herausragendes Material, ist nicht besonders interaktiv, ist nicht von Queen Games -pardon ;)-, kein neuartiges Thema...
Deshalb gehe ich davon aus, dass sich Dominion auf der Empfehlungsliste wiederfinden wird. Du kannst Deine Wetteinsätze aber vielleicht für den DSP schon mal bereithalten.... :)))

cheers,
Carsten
---
www.ludoversum.de

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 17:28
von ode
Carsten Pinnow schrieb:

> nicht von Queen Games -pardon ;)-, kein neuartiges Thema...

Ist die Vorraussetzung für eine Nominierung nicht bei HiG zu erscheinen?

Welches Hammermaterial hatte denn T&T?

ode.

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 17:53
von Helmut
Der Landvogt schrieb:
>
> Was für ein Hype um Dominion! Auch wenn hier irgendwer
> geschrieben hat, dass es kein Hype ist. Es ist einer! Der
> größte Hype seit langer Zeit.

Ja ich war das, denn ich habe über "Hype", ein gern verwendetes Wort hier, gefunden:

"Hype bezeichnet

1. das englische Wort für aggressive Werbung und Betrug
2. das englische Wort für Medienrummel".

Nummer 1 kann es nicht sein.
Zu Nr. 2 kann ich nur sagen: Einen "Medienrummel" konnte ich bisher nicht ausmachen.
Dass sich hier mehr Schreiberlinge als gewöhnlich begeistert über eine neues Spiel äußern, ist doch nur gerechtfertigt und kein "Medienrummel".
Vielleicht meinen aber manche mit "Hype", die Begeisterung sei übertrieben. Das spiele aber unterschiedlich beurteilt werden, ist normal, sonst nichts.

SG
Helmut

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 18:22
von Spielehansel
Ich glaube, hier wird alles als Hype empfunden, wenn ein Spiel eine
deutlich überdurchschnittliche Anzahl von begeisterten, euphorischen oder einfach nur positiven Beiträgen erhält.

Und von daher wird es gehypt. Aber Begeisterung ist doch was Tolles, also weiter so.

Spielehansel, der gleich mal Macchu Picchu spielen muss, (und nachschauen, ob er es richtig geschrieben hat)

Machu Picchu

Verfasst: 27. November 2008, 18:45
von Andreas Last
;-)

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 20:44
von Daniel R.
Der Landvogt schrieb:
>
> Was für ein Hype um Dominion! Auch wenn hier irgendwer
> geschrieben hat, dass es kein Hype ist. Es ist einer!

Nö, ist es nicht, Helmut hat die Wortbedeutung von Hype korrekt definiert wiedergegeben. Ich sehe keinen Grund die Bedeutung von Wörter zu verdrehen; nur weil es viele falsch machen, heisst es noch lange nicht, dass es dadurch richtig wird.

Wenn hier schon ein Anglizismus eingesetzt werden soll, um die gute und lebendige Resonanz zu Dominion wiederzugeben, dann am besten mit "Buzz" (Slang für Business-Noise / wörtlich: Stimmengewirr).
Dominion hat also viel guten Buzz erhalten.



> Nun frage ich mich, ob es da noch vorstellbar ist, dass
> Dominion nicht auf die Nominierungsliste Spiel des Jahres
> kommt, völlig egal welche Spiele noch in Nürnberg rauskommen.


Ja, das ist vorstellbar, wenn ich mir die seichten SDJ-Sieger der letzten Jahre vor Augen halte. Ich gebe zu bedenken, dass 2008 auch bspw. Blox nominiert war.
Dominion hat beim DSP aber wieder gute Chancen.

viele Grüsse
Daniel

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 20:52
von peer
Hi,
Daniel R. schrieb:
> Wenn hier schon ein Anglizismus eingesetzt werden soll, um
> die gute und lebendige Resonanz zu Dominion wiederzugeben,
> dann am besten mit "Buzz" (Slang für Business-Noise /
> wörtlich: Stimmengewirr).
> Dominion hat also viel guten Buzz erhalten.

Und sicherlich zu Recht. Allerdings finde ich es immer schade, wenn sich das Forum auf ein, zwei Spiele konzentriert und der Rest dann untern Tisch fällt. Gerade dieses Jahr hätten es so viele Spiele verdient beachtet zu werden... Aber naja, liegt wohl in der Natur der Sache...

> > Nun frage ich mich, ob es da noch vorstellbar ist, dass
> > Dominion nicht auf die Nominierungsliste Spiel des Jahres
> > kommt, völlig egal welche Spiele noch in Nürnberg rauskommen.
>
>
> Ja, das ist vorstellbar, wenn ich mir die seichten SDJ-Sieger
> der letzten Jahre vor Augen halte. Ich gebe zu bedenken, dass
> 2008 auch bspw. Blox nominiert war.
> Dominion hat beim DSP aber wieder gute Chancen.

Ich halte Dominion auch für ein tolles Spiel und auch für einsteigerfreundlich - aber: Ich bin mir nicht sicher ob das Spielprinzip "Deck bilden" so reizvoll für Familien ist. Was meint ihr?

ciao
peer

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 20:55
von Andreas Last
Eben, ich sehe darin irgendwie kein Familienspiel. Es fühlt sich einfach nicht so an.

OT Sprache

Verfasst: 27. November 2008, 20:59
von Andreas Last
> nur weil es viele falsch
> machen, heisst es noch lange nicht, dass es dadurch richtig
> wird.

Oh Daniel, da irrst du dich. Denn wenn du recht hättest, würden wir alle noch so sprechen und schreiben wie zu Goethes Zeiten :-) Wörter bekommen immer wieder neue Bedeutungen, einfach dadurch, dass sie anders gebraucht werden. Der Duden ist eben nicht Gesetz. Und das ist auch gut so ;-)

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 21:06
von Daniel R.
peer schrieb:
> Ich halte Dominion auch für ein tolles Spiel und auch für
> einsteigerfreundlich - aber: Ich bin mir nicht sicher ob das
> Spielprinzip "Deck bilden" so reizvoll für Familien ist. Was
> meint ihr?
>

Upps, Peer hat mir geantwortet und ich ihm nicht einmal im Off-Topic Forum zum Geburtstag gratuliert :oops:
Kann man das auch nachträglich machen?

Back to topic now:
Ich bin ein wählerischer Vielspieler, aber auch ich bin Besitzer eines Dominion. Damit sollte klar sein, dass ich es für gut befunden habe.

Dennoch bin sehr skeptisch, was die Nomination beim SdJ anbelangt. Ich kann mir schon vorstellen, wie die Juroren über die ständige Kartenmischerei frotzeln, den Wiederspielwert kritisch beäugen und die Interaktion als verbesserungsfähig beurteilen.

Ich baue mir gerne ausgeklügelte Decks, muss aber zugeben, dass ich damit meistens gegen Spieler verliere, die fast gänzlich auf Aktionskarten verzichten und fast aussschliesslich in Geldkarten machen. Erstaunlich wie diese einfache (aber langweilige) Strategie funktioniert.
Wenn die Jury dahinter kommt, gibt's gleich nochmals Abzüge.
So gut Dominion auch ist, beim SdJ und seinen konservativen Kriterien sehe ich es nicht ganz vorne.

Gruss Daniel

Re: OT Sprache

Verfasst: 27. November 2008, 21:18
von Daniel R.
Andreas Last schrieb:
>
> Wörter bekommen immer wieder neue Bedeutungen,
> einfach dadurch, dass sie anders gebraucht werden. Der Duden
> ist eben nicht Gesetz. Und das ist auch gut so ;-)

Ich gebe Dir recht, dass Sprache etwas lebendiges ist und sich weiterentwickelt. Das Wort Hype ist ja selber auch einiges jünger als Goethe...

Bei Hype oder nicht Hype geht es aber eher um die korrekte Verwendung von Fremdwörtern (in ihrer aktuellen Bedeutung).

Gerne würde ich mit folgenden Worten schliessen:
Quod erat demonstrandum

Doch dieses Zitat ist noch älter als Goethe und könnte sich als Bumerang erweisen ;)

Gruss Daniel

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 21:47
von CaptainGen
...also nach der unglaublichen Peinlichkeit mit 'Keltis' als SdJ hat die Jury einiges wieder gutzumachen. Nach diesem noch-nicht-mal-wirklich-funktionierenden Kartensammeldesaster glaub ich die können gar nicht mehr unterscheiden zwischen einem einfachen, aber einfallsreichen und spaßigen Spiel und so nem Müll wie Keltis. Brrrr. Meine Güte, ein SdJ sollte natürlich leicht zugänglich sein, aber wer für was ein wenig anspruchsvolleres als Keltis zu blöd oder zu faul ist soll doch bitte die Finger von Spielen lassen. Immerhin wird beim Fußball ja auch nicht der Platz verkleinert damit endlich fußfaule 150kg Menschen effektiv bolzen können!

Re: OT Sprache

Verfasst: 27. November 2008, 22:13
von Axel Bungart
Wörter bekommen immer wieder neue Bedeutungen,
> einfach dadurch, dass sie anders gebraucht werden. Der Duden
> ist eben nicht Gesetz. Und das ist auch gut so ;-)

Hallo Andreas,

genau genommen ist der Duden ja auch nur eine Abbildung unserer Sprache und nicht deren Vorbeter.

Gruß
Axel

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 27. November 2008, 22:17
von Axel Bungart
uiuiui... da gibt's bestimmt Schelte... :eek:

Gruß
Axel

Re: OT Sprache

Verfasst: 27. November 2008, 22:30
von Andreas Last
Ne, ich denke, das verstehen wir beide gleich ;-) Ich benutz das selber gerne :-)

"Hype": Übersetzung / Bedeutung

Verfasst: 28. November 2008, 01:37
von Ulrich Roth
Helmut schrieb:
>
> Der Landvogt schrieb:
> >
> > Was für ein Hype um Dominion! Auch wenn hier irgendwer
> > geschrieben hat, dass es kein Hype ist. Es ist einer! Der
> > größte Hype seit langer Zeit.
>
> Ja ich war das, denn ich habe über "Hype", ein gern
> verwendetes Wort hier, gefunden:
>
> "Hype bezeichnet
>
> 1. das englische Wort für aggressive Werbung und Betrug
> 2. das englische Wort für Medienrummel".
>
> Nummer 1 kann es nicht sein.
> Zu Nr. 2 kann ich nur sagen: Einen "Medienrummel" konnte ich
> bisher nicht ausmachen.
> Dass sich hier mehr Schreiberlinge als gewöhnlich begeistert
> über eine neues Spiel äußern, ist doch nur gerechtfertigt und
> kein "Medienrummel".


Vorsicht mit den Ein-Wort-Übersetzungen in zweisprachigen Wörterbüchern... :eek:
Sie sind oft nur Notbehelfe, weil der Nachschlagende sie sucht / erwartet (und nicht enttäuscht werden soll), und weil für ausschweifende Definitionen oder Erläuterungen eh kein Platz ist.

Im vorliegenden Fall:
"Medienrummel" kann durchaus eine passende Übersetzung sein (etwa neulich beim "Hype" um den neuen Google-Browser), muss aber nicht.

"Hype" braucht nicht unbedingt die "Medien"; jegliche Art von Öffentlichkeit - so wie beispielsweise dieses Forum - tut's auch; vgl. die Definition von Substantiv und Verb im "Cambridge Dictionary of American English":

noun - INFORMAL
information that makes something seem very important or exciting
- "The big-name, big-money New York art world is full of hype."

verb - INFORMAL
to make (something) seem more exciting or important than it is
- "No sports event is more hyped than the Super Bowl."

Legt man diese Definition zugrunde, wird der Begriff in diesem Forum im Allgemeinen korrekt verwendet.

Grüße,
Ulrich

Re: "Hype": Übersetzung / Bedeutung

Verfasst: 28. November 2008, 09:02
von Dirk Piesker
Hallo Ulrich,


> "Hype" braucht nicht unbedingt die "Medien"; jegliche Art von
> Öffentlichkeit - so wie beispielsweise dieses Forum - tut's
> auch; vgl. die Definition von Substantiv und Verb im
> "Cambridge Dictionary of American English":

Das ist doch quark.

Dieses Forum gehört natürlich auch zu "den Medien".
Und Wenn hier Rummel ist, dann ist das Medienrummel.

Und ob Medienrummel von den Medien veranstaltet wird, oder
über sie ausgetragen wird, dass ist doch eine ganz andere
Frage.

Meines Erachtens trifft "Medienrummel" den Begriff "Hype"
sehr genau, weil er eben auf die Massenwirkung von Medien
abzielt. Ein Hype, der nur an einem Stammtisch in der Kneipe
stattfindet, ist keiner.

Viele Grüße,
Dirk
(Sorry für den quark :-))

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 28. November 2008, 09:22
von Kai Borschinsky
peer schrieb:

> Ich halte Dominion auch für ein tolles Spiel und auch für
> einsteigerfreundlich - aber: Ich bin mir nicht sicher ob das
> Spielprinzip "Deck bilden" so reizvoll für Familien ist. Was
> meint ihr?

Meine Eindruck auf den Münchner Spielwiesn war durchaus, dass es sehr familienkompatibel ist. Die haben es durchaus sehr gerne und vor allem oft mehrfach gespielt.

Re: Keine Beleidigung bitte!

Verfasst: 28. November 2008, 16:04
von Helmut
CaptainGen schrieb:
>
> ...also nach der unglaublichen Peinlichkeit mit 'Keltis' als
> SdJ hat die Jury einiges wieder gutzumachen. Nach diesem
> noch-nicht-mal-wirklich-funktionierenden Kartensammeldesaster
> glaub ich die können gar nicht mehr unterscheiden zwischen
> einem einfachen, aber einfallsreichen und spaßigen Spiel und
> so nem Müll wie Keltis.

Dass jeder das SdJ toll finden muss, ist genauso abwegig wie, dass die Jury etwas gutzumachen hätte.

Brrrr. Meine Güte, ein SdJ sollte
> natürlich leicht zugänglich sein, aber wer für was ein wenig
> anspruchsvolleres als Keltis zu blöd oder zu faul ist soll
> doch bitte die Finger von Spielen lassen.

Brrr, Verunglimpfung und Beleidigung von 95 % aller Brettspieler in Deutschland-----> rote Karte!

Re: Dominion-des-Jahres-Toto

Verfasst: 28. November 2008, 16:32
von Dirk Piesker
deshalb liebe ich dieses Forum so.

Differenzierte Meinungen auf hohem sprachlichem Niveau, gepaart mit einer persönlichen Zerückhaltung.
Ohne Hallo und ohne Tschüss, damit die inhaltliche Aussage
nicht unnötig verschleiert wird.

Danke, CaptainGen!!!!!

Zustimmung

Verfasst: 28. November 2008, 19:29
von Maik B
Keltis für mich bislang die grösste Frechheit, die sich die Jury seit jeher geleistet hat.
Wenn solche Spiele Maßstab werden, dann gibts für Brettspiele keine Zukunft mehr. Bevor jetzt die Kritiker mit der Einsteiger- oder Familienzugangsproblematik kommen, mach ichs kurz und klopp dem CaptainGen interaktiv auf die Schulter.

Re: Zustimmung

Verfasst: 28. November 2008, 20:27
von peer
Hi,
Maik B schrieb:
>[irgendwas]

Genau die Jury ist doof.

ciao
peer