Brettspiel-Forum

Soeben lese ich diese Headline und musste mir mehrer Male die Augen reiben: Dieses Spiel wird "Spiel der Spiele?".

Eigentlich haben wir Knizia-Spiele (obwohl meist mit mathematischem Mechanismus)sehr gerne, haben gejubelt, als King Arthur "Spiel der Spiele" wurden, aber Ramses....

Die ganze Familie liebt die LEGO-Steine und trotzdem ist das Spiel aus unserer Sicht mächtig misslungen:
- Das schwächste Knizia-Spiel, das wir je gespielt haben (bezüglich Spielregeln, Mechanismus etc.)
- Wir haben es bisher 2x gespielt und seither "Null Bock", es jemals wieder zu tun.
- Unsere Kinder haben Freude an den LEGO-Steinen, aber für das Geld gibts eine Kiste voll mit LEGO-Steinen.

- Das Spiel würde auch funktionieren, wenn die Pyramide aus 3-4 Plastikteilen bestehen würde, der "LEGO-Effekt" besteht nur beim Zusammenbau, nicht im Spiel.

Obwohl wir seit Monaten gespannt waren auf die LEGO-Brettspiele machen wir seit dem Erlebnis "RAMSES PYRAMID" einen grossen Bogen um die ausgestellten LEGO-Spiele und freuen uns an den wirklich einmaligen und tollen Konstruktionen, die LEGO bietet.

Wir können dieses Ergebnis, vor allem mit dem recht starken Spiele-Jahrgang, nicht im Geringsten nachvollziehen, aber, ist wie alles im Leben: Geschmackssache!

Viele Grüsse

Adrian

Swissorcapin schrieb:

> Soeben lese ich diese Headline und musste mir mehrer Male die
> Augen reiben: Dieses Spiel wird "Spiel der Spiele?".
> [...]
> - Das schwächste Knizia-Spiel, das wir je gespielt haben
> (bezüglich Spielregeln, Mechanismus etc.)
> - Wir haben es bisher 2x gespielt und seither "Null Bock", es
> jemals wieder zu tun.
> - Unsere Kinder haben Freude an den LEGO-Steinen, aber für
> das Geld gibts eine Kiste voll mit LEGO-Steinen.

Volle Zustimmung! War bei uns genauso. Meine erste Reaktion war:

LEGO = toll,
Knizia = erfahrener Designer
Kombination aus beidem = Sehr vielversprechend

Mein Sohn war beim Auspacken auch gleich Feuer & Flamme, hat sich zwecks Aufbau draufgestürzt und wollte dann auch gleich spielen, was wir dann auch zu dritt gemacht haben (Sohn & Tochter & ich)

Und dann das Spiel selbst: totaler Knieschuss. Lausige Regel, mäßiger Spielreiz, Wiederspielmnotivation sehr gering. Ab in's Regal damit.

LEGO? Immer wieder gerne!
LEGO Brettspiele? Nein, danke!

Und sowas bekommt einen Spielepreis? Wer hat denn da wen gev***lt respektive best****n damit der Deal über die Bühne geht?

J.

Hi,
Tja man schimpft über die SdJ-Jury, weil man die Österreichische nicht ernst nehmen kann ;-)
Die haben ja schon Activity Extrem prämiert - vermutlich weil die hofften, dass der Preis durch das Spiel bekannt wird. Auch in diesem Fall geht der Preis wohl eher ans Marketing von Lego als ans Spiel.

Und Bakong wird Spielehit für Familien? Vielleicht hätte man doch eher Dschungelrennen prämieren sollen...

Tatort Theater finde ich aber immerhin eine zumindest mutige entscheidung - ist das nicht sowas wie ein Mördes Mystery Game?

ciao
peer

Ohne jetzt der österr. Jury zu nahe treten zu wollen - aber hat R. Knizia bei denen ein Abo auf das Spiel der Spiele oder kennen die nichts anderes oder keinen anderen? Ok, klingt hart. Aber ich wundere mich schon. :roll:

Aber auch über Bakong. Vl. sollten unsere alpinen Nachbarn so etwas wie den österreichischen Spielepreis einführen. Vl. wäre das repräsentativer für die Spielgewohntheiten Österreichs.....

Schreibts, schüttelt den Kopf und geht wieder.... :-P

Jerry schrieb:
>
>>
> Und dann das Spiel selbst: totaler Knieschuss. Lausige
> Regel, mäßiger Spielreiz, Wiederspielmnotivation sehr
> gering. Ab in's Regal damit.
>



Und dieses Spiel wird in Österreich als "Spiel der Spiele" gefeiert?
Was ist denn dann schief gelaufen?
Ich habe mich bisher auf die Lego-Spiele gefreut. Muss ich jetzt Angst haben?

Spiel Gruß

Riemi

Also mir haben die Lego-Spiele bisher ganz gut gefallen - durchaus bekannte (und bewährte Mechanismen) ganz gut abgemischt und feines (Lego)material... das anregt, das Spiel weiterzuentwickeln bzw. zu verändern.

Also ich finde das ganz gut für ein Brettspiel. Und als Spiel der Spiele - und soweit ich weiß, soll mit dem Hauptpreis eine möglichst breite Menge angesprochen bzw. zum Spielen angeregt werden - gut passend.

Die Österreicher (ui, ich bin ja auch einer) versuchen halt, den Preis breit aufzustellen und damit wirklich ALLEN spielenden Gruppen was anzubieten. Man muss die Preise immer richtig verstehen.

LG,
Klemens

Nur als Hinweis: ich will nicht sagen, dass die LEGO Spiele schlecht sind. Die Pyramide ist schon ok, man darf aber nicht vergessen, dass die Spiele alle sehr basic sind. 4 gewinnt, Master Mind, aber nette Ideen aufweisen und Familien mit jüngeren Kindern durchaus Spaß machen können.
Aber "Spiel der Spiele", da gibt's besseres. Wirklich.

Hi,
peer schrieb:

> Tatort Theater finde ich aber immerhin eine zumindest mutige
> entscheidung - ist das nicht sowas wie ein Mördes Mystery Game?

OK ich hab jetzt recherchiert. Es ist ein Solospiel. Man spielt es alleine. Und es landet auf der Empfehlungsliste "Spiele mit Freunden". Etwas schizophren, oder haben Österreicher keine Freunde? ;-) :P

ciao
peer

carpet2004 schrieb:

> man darf aber nicht vergessen, dass die Spiele alle sehr
> basic sind. 4 gewinnt, Master Mind, aber nette Ideen
> aufweisen und Familien mit jüngeren Kindern durchaus Spaß
> machen können.

Grundsätzlich finde ich die Idee, Kinder über die LEGO-Idee an Brettspiele zu bringen ja auch ziemlich genial. Und ich bin mir auch ziemlich sicher dass man das besser hinkriegen könnte.

Aber das Familienspielagument kann ich zumindest für die "Ramses Pyramid" nicht bestätigen. Unsere Kinder sind 6 & 9, ganz normale Kinder (keine Brettspielgeeks in klein) und das Spiel hat beiden wenig Spaß gemacht. Da sind Carcasonne, Ave Caesar, Tsuro, Cartagena oder Zug um Zug ganz andere Kracher die immer und immer wieder auf den Tisch kommen.

J.

Setze die Reihe korrekt fort:

2003, 2004, 2006, 2009, ...

:D

Hallo Peer,

peer schrieb:
>
> Hi,
> peer schrieb:
>
> > Tatort Theater finde ich aber immerhin eine zumindest mutige
> > entscheidung - ist das nicht sowas wie ein Mördes Mystery
> Game?
>
> OK ich hab jetzt recherchiert. Es ist ein Solospiel. Man
> spielt es alleine. Und es landet auf der Empfehlungsliste
> "Spiele mit Freunden". Etwas schizophren, oder haben
> Österreicher keine Freunde? ;-) :P

ähm.... berechtigte Frage. Könnte es sein, dass eigentlich Tatort: Themse gemeint war?

Naja, Deine Ösi-Erklärung ist aber auch durchaus schlüssig :)))

cheers,
Carsten
---
www.ludoversum.de

Moin,

.....2013, 2018, 2024, ......

Was soll uns das sagen ??

Grüße

VolkerN.

raccoon schrieb:
>
> Setze die Reihe korrekt fort:
>
> 2003, 2004, 2006, 2009, ...
>
Ah, raccoon du Fuchs. Das ist doch eine Liederzeile von der WM 2006 :-D

...und ich lade alle ein...

Hi,
Carsten Pinnow schrieb:

>
> ähm.... berechtigte Frage. Könnte es sein, dass eigentlich
> Tatort: Themse gemeint war?

Kaum, denn dann hätten sie nicht nur den Spielenamen sondern auch den Verlag (Pegasus statt Jumbo) verwechselt.
Ich glaube eher dass die Einteilung Familien-Freunde-Vielspieler nichts weiter ist als eine Einteilung nach Anspruch. Also im Prinzip dasselbe, was es beim SdJ mit Sternchen gibt. Die Namen sind nur Schall und Rauch - Ich warte auf das erste Familien-Wargame ;-)

ciao
peer

Also ich finde die Stossrichtung durchaus richtig. Der öster. Spielmarkt dürfte wohl zu 99% gleich aussehen wie der dt. Spielemarkt. Würde man also gleiche Kriterien anlegen, dann wäre ebenfalls Dominion oder von mir aus Finca ausgezeichnet worden. Sowas bringt dann nichts, man hätte wohl auch nicht über den Preis geredet. Während SdJ vom Anspruch eher steigt, scheint der Preis "Spiel der Spiele" eher die Einstiegsspiele prämieren zu wollen. Also wie man Leute ohne Spielerfahrung zum Spielen bringt. Das tut ja auch der ganzen Branche gut. Und da ist Lego und Spiel sicherlich ein toller Einstieg.

Mir perönlich ist lieber mal ein Preis, wo man etwas diskutieren kann und der in eine andere Richtung geht als die x-te Auszeichnung für Dominion.

Hi,
das ist richtig, aber ich denke es gäbe genügend andere Kandidaten. Es wäre vielleicht besser, man würde klarer sagen [b]was[/b] für Spiele man eigentlich prämiert, also nach welchen Kriterien.
Es kann auch nicht sein, dass man Spiele aussucht, die dann nur dazu dienen sollen, sich vom SdJ abzugrenzen. Auch damit macht man einen Preis kaputt. Wenn der Preis dazu dienen soll, uninformierte Käufer auf ein bestimmtes Spiel aufmerksam zu machen, so klappt das nur so lange, wie das Spiel auch tatsächlich was taugt. Sonst schwindet das Vertrauen in den Preis ganz schnell. Ich denke es gäbe auch im niedrigsten Anforderungsbereich eine ganze Reihe Spiele die deutlich preiswürdiger gewesen wären als Ramses Pyramid (das kaum über ein "ganz nett" hinauskommt).

ciao
peer (ausführliche Kommentierung am kommenden Montag auf www.spielbar.com)

Bin der gleichen Meinung wie peer.

Wenn man erreichen will, dass "nicht Spieler" oder "Gelegenheitsspieler" durch eine Auszeichnung ans Thema Gesellschaftsspiele herangeführt werden, dann muss zumindest der Preisträger wirklich stellvertretend für viele nicht prämierten Spiele stehen.

Wenn dann so ein laues Spiel wie Ramses Pyramid prämiert wird, gekauft wird wegen der Auszeichnung, mit Vorfeude zusammengesetzt wird und dann ein solcher Sch.... - Spielmechanismus zum Vorschein kommt, muss man wahrlich kein Marketingprofi sein, um festzustellen, dass dann genau diese Zielgruppe sich wieder eher abwendet von diesem schönen Hobby, weil sie sich sagen werden: "Wenn DAS der Preisträger ist, wie langweilig werden dann wohl alle anderen Spiele sein?"

Wirklich schade, in der Vergangheit wurde dieser Spielepreis an nachvollziehbare Kandidaten vergeben, z. Bsp. 2003: King Arthur: Hier im Forum wurde das Spiel zwar eher kritisiert, meine Familie (ich eingeschlossen) liebte das Spiel. Dies war meines Erachtens in idealer Vertereter, um auf interessante Weise die oben genannte Zielgruppe an dieses Thema heranzuführen.

Viele Grüsse

Adrian

Ich finde mal gut, dass Konsens herrscht, dass man eben nicht ein 2.SdJ braucht und dass der Weg, Spiele für Nicht-Spieler zu prämieren ein guter ist.
Leider kann ich bezüglich Ramses nicht mitreden, weil ich es nicht kenne. Die Logik Lego+Spiel=toller Einstieg, ist für mich aber nachvollziehbar. Wenn natürlich Ramses dann eher ein Abschrecker ist, wäre das nicht gut. Wobei man dann die Frage stellen sollte: Für wen ist Ramses ein Abschrecker? Für Vielspieler / bereits etablierte Fans des Hobbys oder für Nicht-Spieler?

Wer die "Ramses Pyramid" noch nicht kennt, kann sich hier einen Eindruck verschaffen:
www.spielkult.de/ramses2.htm

Unsere Eindrücke zum Spiel haben wir zudem hier zusammengefasst: www.spielkult.de/ramses.htm
In der Tat kein wirklicher "Bringer", einzig die LEGO-Steine rechtfertigen überhaupt unsere Bewertung.
Die Testkinder (bis ca. 8 oder 9 Jahre alt) hatten jedenfalls einigermaßen Spaß am Spiel; immerhin...

Ingo