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7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 04:42
von ludosophicus
Hallo liebe Leser des Forums :)
Noch vor meiner ersten Partie habe ich mich gefragt, was an diesem Spiel denn so bahnrechend neues sein kann, angesichts der atemberaubenden Resonanz, die es seit Essen erfahren hat. Nach - oder vielmehr während - dieser Partie kam ich zu einer überraschend simplen Antwort: nichts.
Überspitzt formuliert handelt es sich bei "7 Wonders" um ein Drafting-basiertes "Ohne Furcht und Adel" ohne Rollenwahl und mit natürlicher Bauordnung à la "Attika". Der eigentliche Kern des Spiel(reize)s ist derselbe, der Fairy Tale einst als innovatives und raffiniertes Kartenspiel auszeichnete. Zwar ist dabei ein imho durchaus gutes Spiel herausgekommen, doch hätte ich es wohl nicht wirklich gebraucht. Einzig die Spielbarkeit mit bis zu 7 Spielern bei gleichbleibend flottem Spieltempo macht sich als attraktives Novum bemerkbar.
Mir scheint allerdings, dass die Spieltiefe nicht nur annähernd dieselbe ist wie bei Fairy Tale, sondern sogar eher niedriger einzuordnen ist. Das hat mich dann doch erstaunt.
Ohne Frage ein schönes Spiel ist es allemal, mit Originalität und Materialqualität (die Schachtelecken sind schon beim ersten Transport eingeknickt) kann es allerdings nicht punkten. Wie seht ihr das? Gibt es Widerspruch?
Verwunderte grüßt
Mirko
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 06:53
von PzVIE-spielbox
Kein Widerspruch. Habe dieselbe Erfahrung gemacht.
FT hat für mich denselben Spielreiz und benötigt ungefähr ein fünzigstel des Platzes von 7W :-)
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 07:42
von Attila
Hiho,
Was soll ich sagen?
Ich stimme voll mit dir überein.
Als zusätzlichen Punkt kann man vieleiht anbringen, das 7W gerade weil es etwas einfacher als FT ist, wohl allgemein besser ankommt.
Ich mag beide.
Atti
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 08:38
von Björn-spielbox
Udo Bartsch hat es in seinem Block ganz gut beschrieben, was an 7 Wonders ausserordentlich ist:
http://rezensionen-fuer-millionen.blogspot.com/2010/12/7-wonders.html
Grüße,
Björn
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 09:31
von ludosophicus
Danke Dir für den Link :)
Hätte ich da mal vorher reingeschaut, dann hätte sich dieser Thread wohl erledigt. :)
Gruß
Mirko (der noch häufiger ub lesen sollte, dessen Wertungen fast immer genau ins Schwarze treffen)
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 09:42
von ravn
ludosophicus schrieb:
> Ohne Frage ein schönes Spiel ist es allemal, mit Originalität
> und Materialqualität (die Schachtelecken sind schon beim
> ersten Transport eingeknickt) kann es allerdings nicht
> punkten. Wie seht ihr das? Gibt es Widerspruch?
7 Wonders spielte sich in allen bisherigen Spielrunden einfach gut und kam (bis auf eine Ausnahme) auch immer bei jedem Mitspieler gut an. Egal ob zu dritt oder zu siebt gespielt. Zudem ist das Thema zugänglicher als Fairy Tale mit japanischen Schriftzeichen und der Manga-Optik. Die Materialqualität von 7 Wonders (Kartenränder, Inlay) könnte für den Kaufpreis besser sein, der Spielspass wiegt dieses Manko aber mindest doppelt auf.
Cu / Ralf, der mal Fairy Tale nochmal ausprobieren muss
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 11:28
von Ralf Arnemann
Wenn Du als Vorbilder für "7 Wonders" drei so verschiedene Spiele wie "Ohne Furcht und Adel", "Attika" und "Fairy Tales" angibst - dann wäre eine solche Mischung doch schon auf jeden Fall neu und originell.
Irgendwo basiert jedes Spiel auch auf Einzelmechanismen, die es schonmal gegeben hat ("alle Spiele sind wie Siedler ..."). Ihm deswegen den Neuigkeitscharakter abzusprechen halte ich für überzogen.
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 12:28
von peer
Hi,
Fairy Tale ist etwas taktischer (da man ja auch Karten zurückhalten kann), und die Wertung ist etwas undurchschaubarer als bei 7 Wonders. Daher ist die Einstiegshürde höher. Insbesondere habe ich bei FT die Erfahrung gemact, dass Anfänger dazu neigen auf die kleinen Siegpunkte zu spielen, weil die großen Kombos riskanter sind.
7 Wonders spielt sich daher etwas flotter und gefühlt trifft man mehr Entscheidungen, auch wenn diese letztlich eher Blendwerk sind ;-)
Mir gefällts, aber es beginnt mir ein wenig auf die Nerven zu gehen...
Siehe auch:
http://www.spielbar.com/wordpress/rezensionen/7-wonders
Für eine etwas umfangreichere Analyse.
Ich halte das Spielgefühl der beiden Spiele übrigens für recht unterschiedlich - auch wenn der Mechanismus ähnlich ist.
ciao
peer
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 12:49
von gimli043
... Ich habe es tatsächlich wieder erlebt.
Ich habe bei ein paar Freunden die sonst eher wenig spielen, 7 Wonders ausgepackt.
Ich hatte noch nichts erzählt, da hieß es "Hmm, mit Rohstoffen, das sieht ein bißchen aus wie Siedler." Als ich antwortete: "Naja, das Spiel hat eigentlich bis auf die Rohstoffe nahezu gar nichts mit Siedler zu tun, außerdem basiert das Spiel auf Karten." kam die Antwort: "Na, dann ist es eben ähnlich zu Siedler das Kartenspiel".
:)
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 17. Dezember 2010, 20:23
von Jerry
ludosophicus schrieb:
> Noch vor meiner ersten Partie habe ich mich gefragt, was an
> 7 Wonders denn so bahnrechend neues sein kann, angesichts
> der atemberaubenden Resonanz, die es seit Essen erfahren hat.
> Nach - oder vielmehr während - dieser Partie kam ich zu einer
> überraschend simplen Antwort: nichts.
Genauso ist es, Ludomirko. 7 Wonders ist der letzte Dreck; abgekuckte, abgeschmackte Mechanismen, schlechte Grafik, Null Spielspaß. Mehr als eine Partie braucht man nicht, um das zu kapieren. Dass trotzdem so viele Spieler glauben, dass es ihnen Spaß macht ist nur einer allgemeinen Geschmacksverirrung, gepaart mit systematischer Meinungsmanipulation durch die Mainstreampresse geschuldet. Alles in allem: Ein echtes Schrottspiel das sein Geld nicht wert ist. Schmeiß es weg. Oder besser noch: Schick es mir, dann schmeiß ich es für dich weg. Meine Postadresse kannst du per PM erfragen.
J.
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 18. Dezember 2010, 08:51
von Golbin
Hallo Jerry,
danke für dein erleuchtendes Posting. Damit weiß ich nun, dass die Pöppelkiste Mainstream ist und dass ich Meinungsmanipulationen mag. Da ich auch nach über 20 Spielen nicht kapiert habe, wie das Spiel wirklich laut deiner Beschreibung ist, zweifel ich nun an meiner Intelligenz. Nur bei der Entsorgung werde ich dir nicht folgen.
Mit den Erkenntnissen, dass ich Mainstream bin, Meinungsmanipulationen gern durchführe, meine Intelligenz nicht so hoch ist wie gdacht und dass ich Handlungen andenke, aber nicht gerne durchführe. Jetzt denke ich sehr ernsthaft über eine Karriere als Politiker nach. :-)
Golbin
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 18. Dezember 2010, 09:15
von Dancer
Hi Golbin!
Ich gebe zu, Jerry's Postings sind oft nicht "mein Ding". Aber diesmal habe ich - wenn auch zugegebenermaßen nicht ganz ohne Mühe - die Ironie (Sarkasmus?) verstanden.
Ich hoffe mal, es fällt nicht noch jemand darauf rein, der ihm dann tatsächlich sein "7 Wonders" schickt...
Gruß - Dancer
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 18. Dezember 2010, 09:55
von Golbin
Hi Dancer,
kann mich da nur anschließend. Ich hab ganz dolle geschmunzelt bei Jerrys Posting (die auch mir nicht immer liegen)
Golbin
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 18. Dezember 2010, 11:48
von ode
Du hast meine Stimme...
ode.
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 18. Dezember 2010, 12:17
von Andreas Keirat
ode schrieb:
>
> Du hast meine Stimme...
>
> ode.
Er will doch gar nicht deine Stimme, er will dein 7 Wonders!
Ciao,
Andreas Keirat
www.spielphase.de
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 18. Dezember 2010, 12:34
von Golbin
Hallo Andreas,
ich hab ein 7 Wonders. Das war Jerry,der es haben wollte.
Und eine Stimme hbe ich auch. Nun gut, eine Zweitstimme wäre vielleicht gar nicht so schlecht.
Golbin
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 18. Dezember 2010, 13:09
von Attila
HIho,
Ähm - also ich biete mich dann auch mal als 7 Wonders-Entsorger an.
Wer mit dem Schrott nix mehr anfangen kann und wem die Müllgebühren zu hoch sind, der schickt es mir bitte per Post.
Neben diesem selbstlosem Angebot, lege ich noch was drauf: Ich komme für die Portkosten bis 10 Euro auf.
Na, ist das kein Angebot?
So könnt ihr noch vor Weihnachten euer 7 Wonders loswerden ohne grosse Rennerei.
Atti
Re: 7 Wonders - das bessere Fairy Tale?
Verfasst: 18. Dezember 2010, 17:00
von ludosophicus
Hallo Jerry
Mein Reiner Knizia Sudoku von Kosmos kannst Du gerne haben. ;)
Ciao
Mirko