Spiel des Jahres: Ideen / Spekulationsthread

[Daniel R.]

hab noch was vergessen:

Die Brücke am Rio D'Oro (Amigo) könnte es auch noch auf die Empfehlungsliste schaffen.

[Daniel R.]

ravn schrieb:

> Kenner-Spiele gab es hingegen ausreichend viele und wir
> Freaks brauchen da keine Extra-Auszeichnung.


Mit dieser Begründung könnte man auch die OSCAR-Verleihung abschaffen, es gibt ja schon genug Spielfilme am TV...

Ich bin einzig damit einverstanden, dass es Spiele gibt, die auch für die Jury des Kennerspiels zu anspruchsvoll/komplex sind für eine Auszeichnung (Trajan/Ora et Labora). Diese Spiele müssen dann auf den DSP hoffen.

Daniel

[ravn]

Daniel R. schrieb:
>
> ravn schrieb:
>
> > Kenner-Spiele gab es hingegen ausreichend viele und wir
> > Freaks brauchen da keine Extra-Auszeichnung.
>
>
> Mit dieser Begründung könnte man auch die OSCAR-Verleihung
> abschaffen, es gibt ja schon genug Spielfilme am TV...

Bitte im Zusammenhang lesen! Die Extra-Auszeichnung "Kennerspiel des Jahres" richtet sich (in meinem Verständnis) eben nicht an uns Spiele-Freaks, sondern an die, die im Handel eine Orientierungshilfe brauchen und gerne zu einem Spiel greifen würden, das etwas mehr Anspruch als das "Spiel des Jahres" bietet, ohne gleich zu überfordern.

Somit sind die meisten hier im Forum überhaupt nicht die eigentliche Zielgruppe des "Kennerspiel des Jahres", da wir diese Orientierung eigentlich gar nicht (mehr) brauchen. Manch einer holt sich eventuell eine Bestätigung ab, was er tolles im Schrank stehen hat, bevor es alle wussten, aber mehr sicher auch nicht.

Cu / Ralf

[Golbin]

Hallo Attila,

mal wieder eine typische Attila-Polemik. Schade drum. King of Tokyo ist für mich durch das Thema kein Kandidat für das SdJ, aber weit weg von einem Münzwurf.

Durch deine vielen negativen Kommentare zu einfachen Spielen mit Zufallsfaktor komme ich langsam zu der Annahme, dass du dich mit Wahrscheinlichkeiten nicht gut auskennst.:-)

Wolfgang

[tezetto]

Aber nur als Kinderspiel, oder? Für ein SdJ ist es doch wohl etwas zu seicht.

[Daniel R.]

ravn schrieb:
> Die Extra-Auszeichnung
> "Kennerspiel des Jahres" richtet sich ... an die, die im
> Handel eine Orientierungshilfe brauchen und gerne zu einem
> Spiel greifen würden, das etwas mehr Anspruch als das "Spiel
> des Jahres" bietet, ohne gleich zu überfordern.


So definiert es ja auch die SDJ-Jury, also nicht das beste Spiel wird ausgezeichnet, sondern jenes, welches das Kulturgut Spiel am besten wiederspiegelt und Nichtspieler zum spielen führt.

Dieser Ansatz bei einem "Kennerspiel" wird ins Absurde geführt, denn ein [i]Kenner[/i] braucht ja keine Orientierungshilfe mehr, er kennt sich wörtlich selber gut genug aus, wo er die benötigten Informationen herbekommt (da stimme ich dir zu, Ralf).

Die Auszeichnung ist willkommen beim Handel, der somit noch ein Spiel mehr ins Regal stellen kann in der Hoffnung, das SDJ-Logo sei Verkaufsargument genug für unbedarfte Käufer.

Dennoch ist es auch für einen Verlag/Autor eine schöne Anerkennung, eine Auszeichnung für ein gutes Produkt zu erhalten.

Daniel

[alpaka]

...nee, Kennerspiel ist doch für Spieler die einen Vielspieler kennen und auch mal sowas spielen wollen!

Siberia
Village
weiß nicht...

Matthias (verwirrt)

[Der Einsiedler]

SdJ:
Indigo - bietet sich ganz gut an, prominent genug


KSdJ:
Hu, keine Ahnung.
Ich fürchte das Level wird hier viel niedriger liegen als die Gemeinde es hier erwartet!
Also kein Village, Hawaii, Ora et labora...


DSP:
Village

[Attila]

Hiho,

Nein, das tue ich nicht.
Das weiss doch jeder!

Atti

[ToXicated]

Hallo zusammen,

eben ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen: Kalimabo wird SdJ!

Es sieht schön und ungewöhnlich aus, ist für die ganze Familie und es scheint auch den Rezensenten gut zu gefallen: Udo Bartsch hat ein "außerordentlich" vergeben, die Spielbox bei den Kurztest einen Pfeil steil nach oben...

Es würde meiner Meinung nach auch wunderbar in die letztes Jahr eingeschlagene Marschrichtung der Jury passen.

Nachdem ich jetzt Grimoria gespielt habe, würde ich auch dieses gerne mit dem roten Pöppel sehen! Tolles Spiel, tolles Material, günstiger Preis. Aber das Spiel ist wahrscheinlich schon wieder zu "komplex"...

Noch was zum Kennerspiel: Ich denke, Spiele wir Ora & Labora dort zu sehen, sind nur Vielspielerfieberträume. Leute, das ist trotzdem noch das SdJ, auch wenn es für "Kenner" sein soll. Ich denke, dass es maximal Spiele wie Hawaii (mein Tipp!) Santa Cruz oder Santiago de Cuba auf die Liste schaffen werden.

Für das Kinderspiel ist auch Schnappt Hubi mein Favorit. Ganz toll finde ich aber auch Ubongo Junior (in Kombination mit dem normalen Ubongo für die Erwachsenen) und - eben noch mit meiner Kleinen gespielt - Zebra-Schwein. Ein tolles Zeichenspiel für Kinder! Ich würde Lukas und Emely den Preis wirklich gönnen!

Gruß

ToX

[Stefan Brück-alea]

Golbin schrieb:
.
.
.
> Vegas (alea): erscheint wohl zu spät)

nein, tut es nicht!
Läuft diese Woche, wie seit Anfang an geplant, übers Band!

lG
Stefan

[Daniel R.]

ToXicated schrieb:
>
> Nachdem ich jetzt Grimoria gespielt habe, würde ich auch
> dieses gerne mit dem roten Pöppel sehen! Tolles Spiel, tolles
> Material, günstiger Preis. Aber das Spiel ist wahrscheinlich
> schon wieder zu "komplex"...

:LOL:

[ToXicated]

Naja, ich hatte das eigentlich ernst gemeint. Nach Qwirkle und 7 Wonders als Kennerspiel...

7 Wonders ist meiner Meinung nach nicht komplexer als Grimoria.

[Thygra]

Es ging bei 7 Wonders nicht um die Komplexität, sondern um die Höhe der Einstiegshürde bzw. Zugänglichkeit des Spiels. Die Jury war der Meinung, dass der Zugang zu Asara deutlich leichter ist als zu 7 Wonders. (Ich bin übrigens derselben Meinung.) Das bedeutet nicht, dass Asara nicht genauso komplex wie 7 Wonders sein kann.

[ToXicated]

Hallo André,

interessant, ich habe mir eben mal Gedanken darüber gemacht, wie sich bei zwei Spielen, die ungefähr dieselbe Komplexität haben, die Einstiegshürde (vermutlich subjektiv) so gravierend unterscheiden kann, dass das eine für den roten, das andere den grauen Pöppel nominiert wird.

Wie kann so etwas zustande kommen? Mir fällt spontan nur das Thema - bei den beiden genannten ist dies sicher nicht der Fall - oder die Qualität und Struktur der Anleitung ein. Oder aber die Bekanntheit der verwendeten Mechanismen.

Ich bin der Meinung (aber ich habe sicher einen anderen Blickwinkel als die Zielgruppe der beiden Preise), dass beide Spiele in etwa dieselbe Einstiegshürde haben.

Trotzdem denke ich, dass - egal was letztes Jahr nominiert wurde - durch die beiden Preisträger eine neue Linie vorgegeben ist:

Roter Pöppel = Einfaches Spiel für die ganze Familie, Regeln in ca. 5 Minuten erklärt

Grauer Pöppel = Komplexeres Familienspiel in der Größenordnung von 7 Wonders, Hawaii, Dominion oder Stone Age

Ich bleibe gespannt... :-)

Gruß

ToX

[Thygra]

ToXicated schrieb:
> Wie kann so etwas zustande kommen? Mir fällt spontan nur das
> Thema - bei den beiden genannten ist dies sicher nicht der
> Fall - oder die Qualität und Struktur der Anleitung ein. Oder
> aber die Bekanntheit der verwendeten Mechanismen.

Die Bekanntheit kann ein Kriterium sein. Aber auch die Länge der Anleitung zählt dazu. Bei 7 Wonders gibt es viel mehr zu erklären als bei Asara. Das macht das Spiel etwas komplizierter, aber eben nicht komplexer.

[Folmion]

Und man darf bei 7 Wonders nicht vergessen, das man zum einen die Karten kennen muss, um wirklich gut spielen zu können, und man zum anderen auch noch grob wissen muss, welche Karten bei welcher Spielerzahl überhaupt dabei sind.

Ausserdem ist dieses "nicht Verbrauchen" der Ressourcen nicht wirklich eingängig. Mein Vater hatte selbst nach der dritten Partie noch daran zu knabbern, das andere seine Ressourcen mitnutzen können, obwohl er sie schon verbraucht hat. Und die Karten hat er zu dem Zeitpunkt natürlich auch noch nicht richtig gekannt.
"Die Säulen der Erde" hat er nach der ersten Partie gut verstanden und danach gab es keine Probleme mehr.

Sowas nenne ich eine hohe Einstiegshürde. Selbst mir passiert es, das ich nach ein paar Wochen ohne 7 Wonders wieder nicht beachte, das eine bestimmte Karte gar nicht dabei ist oder sie bei der Spielerzahl doppelt vorkommt.

Grüße,
Florian