Brettspiel-Forum

Ab sofort online auf www.spielwiese.at alle Hintergründe, die zum Eklat in der Jury führten.

Na endlich ist es klar. Aber um solche Kinkerlitzchen so ein Tamtam zu machen bzw. sich darüber so lang auszuschweigen ist fast lächerlich.
Gut, es ist eine Regelfrage, die man nicht eindeutig auslegen kann: dann muß man halt darüber abstimmen. Aber in einer derartigen "Verbissenheit" sollte man nicht spielen. Mir tut der arme Schweizer Synes Ernst leid, der offensichtlich nun die "Teutonenkämpfe" der deutschen Kollegen auszubaden hat. Aber diese Sachen, meine Herrn und Dame, sind doch zivilisiert lösbar. Ich würde sagen: spielend! Spielen heißt für mich in diesem Zusammenhang, andere, gerade weil sie anders sind und anders denken, voll und ganz zu akzeptieren. Und: ich muß nicht um jeden Preis "siegen" - und wenn ich nicht siegen kann - dann schmeiß' ich trotzdem nicht das Spiel hin, denk mir meinen Teil und versuche im nächsten Durchgang eine neue Strategie.
P.S.: Wie schwer es ist, ein Spielearchiv zu erhalten und auszubauen ist mir als Landes-Ludothekar der Steiermark ganz klar. Und da freut man sich, wenn die Lizenzgebühren sprudeln um dieses Lebenswerk zu erhalten. Doch ich als Bernward Thole hätte die Jury schon verlassen, denn die Jungen machen schon. Die sind doch mindestens ebenso kompetent und begeistert ... Da könnte ich mich beruhigt zurücklehnen und mich am Erfolg meiner Aufbauarbeit freuen. Auch Tom Werneck könnte sich da schon herausnehmen: die Verdienste sind Euch unbenommen - aber auch Überväter müssen den Hof einmal übergeben. Sonst kann es zu echten Traumata der Jungen kommen, die dann revolutionär werden müssen ...
Alles Liebe Euer Arno

Hallo!
..."Ich möchte aber schauen,
dass Leute kommen, die eine gute und gesunde Streitkultur haben. Was nützt der Club der besten Spielekenner, wenn sich
die Siecha (ugs. schweizerisch, sehr frei übersetzt: Spitzbuben) nicht vertragen?!"...
Überheblichkeit des am Platz gebliebenen?...ist das Streitkultur?...ist da etwa jemanden Ruf und Rang in der Spieleszene zu Kopf gestiegen?
Es ist immer wieder schade wenn mit viel Idealismus begonnene Dinge an der wirtschaftlichen Realität zerbrechen oder sich bis zur Unkenntlichkeit verzerren
Gruß Sven(der sich trotz aller "Skandale" auf ein schönes Spielejahr freut)

Vielen Dank für den obigen Link und die gründliche Aufklärung in diesem unrühmlichen Kapitel der Spiel des Jahres Jury.
Es ist mir unbegreiflich wie die noch Jurymitglieder Ernst und Thole offenbar keine Sensibilität oder auch nur den Hauch von Gespür aufbringen konnten, daß eine finanzielle Zuwendung an das Spielearchiv einen Interessenkonflikt par excellence heraufbeschwören kann, - auch wenn alle früheren und jetztigen Jurymitglieder einhellig urteilen, das es wohl zu noch keinem Mißbrauch des Interessenkonfliktes kam. Selbst eine interne Diskussion hat die Herren offenbar nicht wach gerüttelt.
So sinnvoll eine Unterstützung des Marburger Spielearchives (z.B. durch die Spiel des Jahres Jury) z.B. aus kulturellen Gründen auch sein mag, eine Doppelfunktion von den Herrn Ernst und Herrn Thole sowohl bei der Jury als auch im Spielearchiv ist absolut unakzeptabel. Zumal wenn offenbar eine Trennung der Privatsammlung von Herrn Thole und dem Eigentum des Spielarchives noch nicht geschehen ist.
Bösgläubige Menschen könnten gar verleitet sein zu vermuten, daß die vermeintliche PR-Arbeit durch das Spielearchiv zugunsten des Spiel des Jahres Pöppels angesichts der von extrenen PR Experten als wenig geeignet eingestuften Qualität der PR des Spielearchives gar nur einen Vorwand für einen regelmäßigen Zahlungsfluß vom Spiel des Jahres Verein an das Spielearchiv darstellt. Saludos Amigos?
Meine Herren Ernst und Thole ich bitte Sie im Interesse des Ansehens des Spiel des Jahres Pöppels jegliche auch nur mögliche Interessenkonflikte umgehend auszuräumen. Sie können natürlich auch an allen Posten festhalten und an Ihren Stühlen kleben, wie dies aus dem Politikermilieu in vergleichbaren Fällen vielgeübte Praxis ist. Wundern Sie sich aber dann bitte nicht, wenn der Wert der Marke "Spiel des Jahres" deutlich verliert.
Für mich hat die Spiel des Jahres Jury und Ihre verbliebenen Mitglieder, die offenbar alle diese Praxis der Herrn Ernst und Thole mittragen dramatisch an Reputation und Einfluß verloren.
Mit dem sehr bedauerlichen aber ebenso sehr verständlichen Ausscheiden der Herren Ruschitzka, Knopf und Mutschke (ich kenne übrigens keinen der Herren persönlich) ist auch die "jüngere" Generation der Jury weitgehend verloren gegegangen. Mir ist unklar, ob ein Spiel das zum Spiel des Jahres auserkoren wird, von Damen und Herren, die geschätzt im Schnitt vielleicht 53 Jahre alt sind ausreichend repräsentativ den Geschmack auch des jüngeren Spielepublikums repräsentieren können. Ohne die Spielekompetenz an sich der verbliebenen Jurymitglieder nun anzuzweifeln, wundere ich mich, ob mir als anfang 30 jähriger wirklich ein Spiel gefallen muß, auf das Jurymitglieder, die altersmäßig meine Eltern sein könnten voll abfahren.
Den Herren Knopf, Ruschitzka und Mutschke spreche ich meine Anerkennung und meinen Respekt aus, obwohl nicht für den möglichen Interessenkonflikt persönlich verantwortlich, die Konsequenzen gezogen zu haben. Schade das Sensibilität, Zivilcourage und Verantwortungsbewußtsein Tugenden sind, die auch und gerade in wichtigen Gremien heutzutage sehr selten geworden sind.
Gruß Sonne

Ist das Geld der Jury eigendlich irgendwo besser aufgehoben als im Spielearchiv?

Hi,
jaja, die Spielepreise...
Was mich aber vielmehr wurmt ist, dass ich bislang ja immer die Schreier verurteilt habe, die behaupteten SdJ würden nur teure Spiele. Grr! Sieht so aus, als ob Carcarsonne wirklich nicht SdJ werden kann.
Keine Frage Volker, ich unterstütze das Spielearchiv und finde es gut, dass das Lizensgeld dahin fließt. Doch der Interessenkonflikt ist da und man sollte das Spiel zum SDJ wählen, das möglichst objektiv das "Beste" ist, nicht das lukrativste! Und das ist ob der finanziellen Abhängigkeit nicht gewährleistet. Eine Frage noch: Ist Spiel des Jahres nicht ein gemeinnütziger Verein? Meines Wissens dürfen die kein Gewinn machen - was ist dann mit dem Catan-Geld passiert?
Fragen, Skandale, Verschwörungen -Oh, Spielepreise quo vadis?
wundert sich
Peer (ratlos)

Warum so anonym, Sonne? Entweder ernsthaft mit Namen oder gar nicht. Ärgerlich, Nicola

Wenn man zu feige ist, seinen Namen zu nennen, und sich statt dessen hinter einem ach so lustigen Pseudonym versteckt, natürlich auch auf seine Mail-Anschrift verzichtet- dann soll man sich schleunigst aus diesem Forum verziehen und solche Kommentare da ablassen, wo man sie hören will - HIER JEDENFALLS SO NICHT!
Ohne freundliche Grüße
Michael Schramm

Liebe Nicola,
schade daß Du nicht zum eigentlichen Thema des threads etwas beitragen wolltest, denn m.E. steckt darin mehr Brisanz und Interessantes als an der Frage wer steckt hinter der ID "Sonne".
Was nützt es auch, wenn ich meine Postings mit Gerhard Schröder oder James Bond oder Nick Balkenhol oder Schall und Rauch schließen würde? Sind die Namen die man hier liest die wirklichen? Dann dachte ich mir lieber offensichtlich anonym.
Aber zu Deiner Frage, warum postet sonne anonym? Gewiss nicht wegen des Inhalts. Die Erklärung ist denkbar einfach: es ist schon mal vorgekommen, daß ich ein Posting während meiner Arbeitszeit abschickte und angesichts der Rechtslage in Deutschland zu diesem Thema zog ich es vor nicht mit dem Namen hier aufzutreten mit mich alle meine beruflichen Kollegen ansprechen. Genügt das?
Feige Sonne also? Hmm - ich bin gerne bereit, alles gepostete den Interessierten auch von Angesicht zu Angesicht mitzuteilen.
Sollten - wie hier schon mal andiskutiert - erneut mehrere Poster zu dem Thema Anonymität schreiben wollen, so bitte ich dazu einen neuen thread zu eröffnen. Damit wir bei diesem eigentlichen Thema nicht wie leider öfter passiert ganz abschweifen. Nicola ich bitte Dich auch Dir die Mühe zu machen, einmal zu untersuchen, wieviele Nick's und unvollständige Namens ID's es hier noch so gibt. Anonsten hielt ich mich eigentlich bevor ich die spielbox-online entdeckte, öfter an einem Börsenboard auf und von dort war ich's gewöhnt unter einer Phantasie ID zu posten, weil's dort alle etwa 10000 registrierten User so machen.
Übrigens ist's für mich ohnehin gleichgültig wer hinter einem Posting steckt- wichtiger erscheint mir was jemand schreibt. Ich hoffe Dein Verständnis zu finden und wünsche uns allen eine weiterhin angeregte Diskussion.
Viele Grüße Sonne

Hallo !
Dem Wunsch nach vollständigem Namen von Nicola kann ich mich nur anschliessen. Gerade das letzte bisschen Glaubwürdigkeit und Neiquette gehen in Foren verloren, wenn alle nur mit Alias schreiben.
In jedem glaubwürdigen Medium ist und muss (!) der Verfasser eines Textes bekannt sein.
Der Hinweis von ,,Sonne,, , dass alleine nur der Inhalt zählt , ist für mich (Name s.u.) leider Kindergartenmentalität und der Hinweis, Meinungen zu diesem Thema gefääligst als neues thread zu posten, ziemlich überheblich.
MfG Achim

Lieber Michael,
ich habe zwar grundsätzlich durchaus Verständnis für Dein Anliegen, dass die Verfasser der Beiträge hier im Forum dazu auch mit ihrem Namen stehen sollten. Gerade auch dann, wenn es um durchaus sensible Themen geht, bei denen nicht zuletzt die Reputation anderer auf dem Spiele steht.
Die Beiträge von "Sonne" hier im Forum sind jedoch eine feste Größe. Ich glaube, wenn man denn wollte, ließe sich die Idendität von "Sonne" auch über das Forumarchiv entschlüsseln. Wenn ich mich recht entsinne, hat "Sonne" hier im Forum vor einigen Monaten noch unter seinem "richtigen" Namen mitgeteilt, dass er künftig unter dem Pseudonym "Sonne" schreiben werde.
Im Übrigen hat "Sonne" hier im Forum in der Vergangenheit wiederholt sehr lesenswerte Beiträge gebracht, auf die wir auch künftig nicht verzichten sollten!
Mit verspielten Grüßen
Erhard

Arno schreibt:
> Aber um solche Kinkerlitzchen so ein Tamtam zu
> machen bzw. sich darüber so lang
> auszuschweigen ist fast lächerlich.
Fünfstellig Beträge sind Kinkerlitzchen? Wow, bist Du Vorstandsvositzender der Deutschen Bank?
> [... Konfliktlösung ...]
> andere, gerade weil sie anders sind und anders
> denken, voll und ganz zu akzeptieren. Und: ich
> muß nicht um jeden Preis "siegen" - und wenn
> ich nicht siegen kann - dann schmeiß' ich
> trotzdem nicht das Spiel hin, denk mir meinen
> Teil und versuche im nächsten Durchgang eine
> neue Strategie.
Wie romantisch. Darauf einen Erdbeertee.
Gruß & nice dice
Jerry (bei Geld hört der Spass bei den meisten auf)

Nicola schreibt:
> Warum so anonym, Sonne? Entweder ernsthaft
> mit Namen oder gar nicht. Ärgerlich.
Ist Geschmackssache.
Mir sind deutliche Worte mit 'nem Pseudonym lieber, als voll unterschriebene Weichspülerstatements mit lieben Grüßen.
Gruß & nice dice,
Jerry

Zitat von der Spielwiese Seite:<< 1999 habe es 128 Millionen Pressekontakte gegeben (wie oft theoretisch die Leser/Seher/Hörer von Medien mit dem Spiel des Jahres konfrontiert wurden)>>
Das muß ja ganze Archive füllen diese ganze Pressearbeit. Ist das Spielarchiv deshalb umgezogen.
Na, ja ich sehe gerade die Eröffnung der Filfestspiele in Berlin. Was für ein Tam Tam . Offensive Pressearbeit bringt Aufsehen und damit wieder Resonanz. Also loß liebe Jury auf gehts und knackt die 1.000.000.000 Marke, was die Pressekontakte betrifft scheint garnicht so schwierig, wenns bisher schon 128 Millionen waren.
yep, yep
Karl - Heinz

---- ZITAT ----
Aber zu Deiner Frage, warum postet sonne anonym? Gewiss nicht wegen des Inhalts. Die Erklärung ist denkbar einfach: es ist schon mal vorgekommen, daß ich ein Posting während meiner Arbeitszeit abschickte und angesichts der Rechtslage in Deutschland zu diesem Thema zog ich es vor nicht mit dem Namen hier aufzutreten mit mich alle meine beruflichen Kollegen ansprechen. Genügt das?
------ ZITAT ENDE ------
Lösung: von zu Hause posten
Hähä ... oder davon ausgehen daß der Chef eh lieber mit Mitarbeitern und Aktien spielt und nicht ins Foirum guckt ...
Aber trotzdem: eine eMail-Adresee für Kontaktaufnahme wäre schon das Mindeste!

Hallo Sonne,
warum auch immer Du deinen Namen nicht angibst.
Dies hat auch Nachteile. Du hattest vor einiger Zeit
im Forum : Projekt für Spieleautoren einen Bericht über die Schutzmöglichkeiten von Spielideen veröffentlicht. Diesen Bericht fand ich sehr interessant und ich wollte dich fragen, ob ich diesen Bericht in meine Seite übernehmen dürfte. Aber :
kein Name - keine EMail Adresse. Vergibt man sich dadurch nicht auch die Möglichkeit neue Kontakte zu knüpfen. Wenn Du Lust hast, melde dich einmal bei mr.

...und so schlimm ist das ja auch nicht mit der Email-Adresse. Außer man hat Angst, mit SPAM vollgemüllt zu werden, das ist auf meiner ursprünglichen Forum-Email-Adresse inzwischen geschehen, so daß ich mir so eine Weiterleitung besorgt habe - Wenn hier zu viel SPAM kommt, wird die einfach gelöscht und eine neue erzeugt.
Gruß Carsten (klingt dummerweise nach Werbung..., sorry)

Vielleicht eine richtige Einstellung, aber wenn man das so sieht, dann sollte man das Geld offen als Spende und ohne Zeitdruck geben. Warum ein Konstrukt mit einer völlig überbezahlten Pressearbeit, deren Vergütung ohne Erhöhung der Leistung auch noch angehoben werden soll?
Gruß,
Ralf

Lieber Gerhard Rüscher, ich beteilige mich nicht am verbalen Rabaukentum.
Die 7-stelligen Beträge spielen in diesem Zusammenhang, wie mir scheint eine untergeordnete Rolle. Die kommen sowieso über die Lizenzgebühren herein. Aber deren Verteilung sollte die Jury schon ordnen, auch Richtung Spielearchiv - da gebe ich allen recht. Und wenn möglich "unbefangen und unabhängig".
Nach all den bisherigen Stellungnahmen kann ich nur mein Bedauern darüber ausdrücken, dass offensichtlich die Chemie der Kommunikation in der Jury nicht stimmt(e)... denn ich bin ehrlich der Meinung, dass alle Sachargumente Kinkerlitzchen sind! Aber, da wir nun mal Menschen sind mit Verstand und Gefühlen, haben die Gefühle, wie schon so oft in der Geschichte einen "Krieg" heraufbeschworen, der normalerweise mit den Mitteln des Verstandes als Kinkerlitzchen leicht zu lösen wäre.
Aber: selbst die demokratischeste Vereinigung mit den besten Absichten (das unterstelle ich einmal!) scheitert an verschiedenen Perspektiven und -möglicherweise - am Mammon. Schade, schade. Dieses Spiel ist nicht "preiswürdig" würde ich mal meinen.

Du meldest Dich jetzt für Sonne, wo vergibt Sonne da die Möglichkeit Kontakte zu knüpfen?
Nur mal so ne Frage gell!?!
BB

Sonne ?
Find ich gut!
BB

Ich schliesse mich Erhards Ausfuehrungen voll und ganz
an. Auch wenn es fuer Forumsteilnehmer angenehmer ist,
den anderen mit Namen ansprechen zu koennen, so halte
ich doch ein Posting von jemandem, der regelmaessig
unter einem Pseudonym schreibt und dabei i.A. sehr
vernuenftige Aeusserungen macht (und auf "Sonne" trifft
das zu), letztlich fuer gewichtiger als ein Posting
von einem "Klaus Mueller" mit Mail-Adresse klamu@aol.de
der sich hier zum ersten Mal aeussert, und bei dem ich
auch nicht weiss, ob das nicht ein Pseudonym ist.
Der Grund, den "Sonne" angibt (surfen vom Arbeistplatz)
ist zumindest nachvollziehbar, schliesslich hat nicht
jeder einen privaten Internetzugang. Ich habe auch nur
ueber die Workstation am Arbeitsplatz Zugang zum
Internet, nur bin ich in der gluecklichen Lage, dass
das hier keinen juckt, weil Nutzung des Internets zu
Privatzwecken im Umfeld des universtitaeren Bereichs
(und ein Blaue-Liste/WGL-Institut zaehle ich da gerade
noch hinzu) gewissermaszen ein Gewohnheitsrecht
darstellt.
Gruss, Volker

> Ist das Geld der Jury eigendlich irgendwo besser
> aufgehoben als im Spielearchiv?
Natuerlich ist es ideal, dass die Einnahmen aus den
SdJ-Lizenzen der Spiele-Szene zugute kommen. Die
Gefahr beginnt dort, wo diese regelmaessigen Einnahmen
fest eingeplant werden und ein Ausbleiben oder ein
geringerer Umfang erhebliche Einschraenkungen fuer den
Bedachten nach sich ziehen. Wenn dann jemand, der
finanziell mit dem Archiv verbunden ist, in der Jury
Entscheidungen faellt, ist ein Interessenskonflikt
geradezu unvermeidlich.
Im Forum war ja schon mehrfach daruber spekuliert und
kritisiert worden, dass ein kleines Kartenspiel fuer
10 DM (Bohnanza, 6nimmt) ungeachtet seiner Qualitaet
niemals SdJ werden koenne, weil dann die prozentualen
Lizenzeinnahmen zu gering waeren.
Die einzige vernuenftige Loesung des Problems waere,
dass die Herren Ernst und Thole eine ihrer beiden
Funktionen (Spielearchiv und Jury) abgeben, wobei es
prinzipiell egal waere, welche.
Gruss, Volker

und strahlt die sonne noch so hell
wenn ich mich einmal vor sie stell
dann ist es aus mit ihrer bracht
dann wird um sonne viel viel nacht
und irgendwann muss ich dann gehn
dann wird man sonne wieder sehn
ohne sonne wärs auch nicht schön
drum lasst doch sonne einfach gehn
wahrscheinlich hat alles seinen grund
und ihr schreibt euch nur die finger wund

Inzwischen wird es langweilig mit den Pseudonymen, die versuchen gar so witzig zu sein. Das hat hier im Forum wirklich nix mehr verloren.
Ende & Aus, Gruß Carsten (der mit dem Real-Namen)