Brettspiel-Forum

Hallo !
Ich habe gestern endlich Africa von Goldsieber bekommen. (Bestellt über Buchhandlung!)
Wir haben es gleich ausprobiert. Ich finde es ein sehr nettes Spiel, welches auch für 2 Personen gut funktioniert, was sonst selten ist!! Die Atmosphäre stimmt auch. Ich finde, es hat Recht, auf die Spiel des Jahres 2001 Liste zu kommen. Reiner Knizia hat es übrigens auch einmal verdient, diesen Preis zu bekommen.(Obwohl dieses Spiel nicht so Knizia behaftet ist. )
Don Alonso (Der gestern bei Africa gewonnen hat und seine Frau noch immer sauer deshalb auf ihn ist ;-) )

Hi Don Alonso,
>Wir haben es gleich ausprobiert. Ich finde es ein sehr nettes Spiel, welches auch für 2 Personen gut funktioniert, was sonst selten ist!!<
Die Zweiervariante haben wir noch nicht ausprobiert, aber zu dritt bis fünft ist es auch durchweg richtig gut spielbar - mal ein Spiel, das wirklich in allen Besetzungen gut zu funktionieren scheint.
>Die Atmosphäre stimmt auch. Ich finde, es hat Recht, auf die Spiel des Jahres 2001 Liste zu kommen. Reiner Knizia hat es übrigens auch einmal verdient, diesen Preis zu bekommen.(Obwohl dieses Spiel nicht so Knizia behaftet ist. )<
Mit Capitol und Carcassonne zusammen finde ich, dass Africa eine nettes SdJ sein könnte - alle diese Spiele kamen bei uns in Familienrunden auch mit Spielemuffeln gut an (wobei bei uns bei Carcassonne kaum einer die "Bauernregeln" beim ersten Spiel versteht...).
Zudem ist bei Africa ja die Spieldauer angenehm kurz, und es läßt sich prima _beim_ Spielen erklären und man braucht kein großes Vergeplänkel. Dadurch, dass die Möglichkeiten am Anfang noch recht eingeschränkt sind, hat man herrlich Zeit, jedes Plättchen und seine Besonderheiten zu erklären. Und Athmosphäre und Spannungsbogen des Spiels sind auch sehr schön geraten. Vom hohen Glücksanteil geht das Spiel schön in nette kleine taktische Finessen über, die aber nicht so fies sind oder lang überlegt werden müssen, dass sich Mitspieler langweilen oder allzu arg verärgert sind (zumindest nicht im Vergleich mit Medina, Java oder ähnlichen Konsorten :)
>Don Alonso (Der gestern bei Africa gewonnen hat und seine Frau noch immer sauer deshalb auf ihn ist ;-) )<
Hm, na gut, hast wohl eine leicht reizbare Lebensgefährtin... Aber dafür läßt sich bei der Spieldauer von gut 45min. auch schnell noch eine Revanche spielen, bevor die Pappplättchen wieder in die luftige Goldsieberstandardschachtel wandern.
Was ich allerdings als kleines Ärgernis bei Africa emfpinde, ist das Fehlen von Blankoplättchen MIT Rückseitenmotiv. Mit den zwei Totalblankos kann man im Zweifelsfall des Plättchenverlusts nix anfangen, da man die ja dann sofort erkennt. Das hätte man cleverer machen können - bei der Masse und Größe an Plättchen wird zweifelsfrei irgendeins früher oder später sich unter der Couch eines Bekanntes "zur Ruhe setzen".
Ciao,
Roman

Das mit den Blankoplättchen finde ich auch schlecht !
Meine Frau ist nicht schnell reizbar, nur wenn ich einmal gewinne, werde ich persönlich so gehäßig, das man mich jeder meucheln will. Es gibt sogar ein Spiel, das keiner mehr mit mir spielen will.
Teufel,Teufel von Salagames

Hallo Robert,
Wir haben Africa schon in Nürnberg einmal spielen können und seit letzten Donnerstag nun auch zu Hause im Familien- und Freundeskreis.
Bei einer Spielepräsentation für eine Grundschule haben es schon 60%(!) aller Spieler, die Africa ausprobiert haben, es gekauft.
Derzeit ist es mein Favorit für das SdJ, weil ich glaube, dass es ein sehr gutes Familienspiel ist. Und Reiner Knizia wäre es zu gönnen.
Wolfgang

Hallo Wolfgang?
Wie kommt man dazu eine Spielepräsentation für eine Schule zu machen? Bist du gefragt worden?
gruß rainer

Ja, das würde mich auch mal interessieren!
VG
Helmut

Ja, Africa funktioniert wirklich ganz gut zu weit, nur haben wir gleich die "beschränkende" Zwei-Personen-Regel deaktiviert: Bei zwei Personen sollen nur 8 Basiscamps anstelle der 10 aufgestellt werden, was zur Folge hat, dass nach aufdecken des 9. Monuments das Spiel zu Ende ist. Direkt bei unserem ersten Spiel (zu zweit) hatten wir bereits das 9. Monument aufgedeckt, bevor überhaupt die Hälfte aller Plättchen aufgedeckt war. Aber warum auch nicht mit 10 Basiscamps spielen!?
Africa ist jedenfalls ein schönes Spiel zum Entspannen, wenn man mal nicht so viel Grübeln will ;-)
Petra

>> Bei einer Spielepräsentation für eine Grundschule
>> haben es schon 60%(!) aller Spieler, die Africa
>> ausprobiert haben, es gekauft.
... und warum die übrigen vier nicht? ;-)

... mich stört an dem wirklich schönen Spiel die etwas lange (im Vergleich zur Gesamtspielzeit) und zähe erste Phase die eigentlich nur ein weiterziehen und aufdecken ist - bei unserer ersten Spielrunde hatten viele eigentlich keine Lust das Spiel bis zu Ende zu spielen (was wir natürlich doch taten und uns im nachhinein nicht darüber geärgert haben) - Carcasonne halte ich dennoch für das "bessere" Spiel des Jahres.

"Africa" jetzt schon zum Spiel des Jahres zu wählen halte ich für etwas früh. Viele "potenzielle" Spiele des Jahres sind ja noch nicht einmal auf dem Markt (und konnten deshalb höhstens einmal angespielt werden) ... bevor ich meine Meinung bilde, warte ich erst einmal ab, wie sich die anderen Spiele so spielen - obwohl so ein bischen spekulieren natürlich Spaß macht - ich glaube deshalb das "Klondike" (Haba) zum Spiel des Jahres gewählt wird und "Im Märchenwald" (Adlung) wird Kinderspiel des Jahres ;)
Spekulative Grüße
Markus

Hi,
>... mich stört an dem wirklich schönen Spiel die etwas lange (im Vergleich zur Gesamtspielzeit) und zähe erste Phase die eigentlich nur ein weiterziehen und aufdecken ist - bei unserer ersten Spielrunde hatten viele eigentlich keine Lust das Spiel bis zu Ende zu spielen (was wir natürlich doch taten und uns im nachhinein nicht darüber geärgert haben)<
Hm, gut aber wir nutzen diese Phase halt gerne für weitere Erklärungen, und haben uns deswegen noch nie gelangweilt mit neuen Spielern. Ansonsten macht's ja auch mal Spass, zu schauen, was man so findet und welche Strategie man in diesem Spiel einschlagen will (finde ich viel Gold, viele Artefakte - oder werde ich mit Camps erschlagen oder scheuche Tierhorden auf:)
>Carcasonne halte ich dennoch für das "bessere" Spiel des Jahres.<
Ist Geschmackssache. Mir gefällt an Africa gut, dass man nicht nur aufdeckt und anlegt, sondern auch angelegtes wieder zum eigenen Vorteil oder Nachteil der anderen Umlegen kann (was, Du willst ein Camp bauen? Na, dann leg ich da doch lieber noch einen Löwen hin, der da passt...). Bei Carcassonne fehlt mir das halt - dafür gibt's die schön fiesen Bauernregeln. Egal: Africa mein Favorit für einen Familienspielepreis, aber, wie ich schon sagte, auch Carcassone oder Capitol wären mir geraten :)
Ciao,
Roman

Hi Markus,
>"Africa" jetzt schon zum Spiel des Jahres zu wählen halte ich für etwas früh.<
Wir wählen nicht, wir spekulieren nur ;-)
>Viele "potenzielle" Spiele des Jahres sind ja noch nicht einmal auf dem Markt (und konnten deshalb höhstens einmal angespielt werden) ...<
Die trifft aber wahrscheinlich das gleiche Los wie in den vergangenen Jahren: kommen sie zu spät, bleibt den Kritikern nicht genug Zeit zum Spielen, so dass sie aus der engeren Auswahl für dieses Jahr doch rausfallen. Insofern kann man doch schon ein bissl spekulieren, alleine schon aus Spass an der Freude, um zu sehen, wie sehr man deneben liegt...
Ausserdem isses ja nicht verkehrt, wenn ein bissl über Africa geredet wird - dann können sich die noch Unentschlossenen auch ein Bild drüber machen, ob das ein Spiel für sie ist.
Ciao,
Roman

> "Im Märchenwald" (Adlung) wird Kinderspiel des Jahres ;)
Das kann nicht sein - nicht ohne Profiregel. Das wird doch sonst für die Kleinen viel zu schnell uninteressant.
Gruß Carsten (war schon im Märchenwald)

"Die trifft aber wahrscheinlich das gleiche Los wie in den vergangenen Jahren: kommen sie zu spät, bleibt den
Kritikern nicht genug Zeit zum Spielen, so dass sie aus der engeren Auswahl für dieses Jahr doch rausfallen."
Das Problem sehe ich genauso - es stellt sich für mich nur die Frage, ob die Jury ihren Auswahltermin nicht etwas nach hinten schieben kann, damit die Juroren in der Lage sind (wenigstens theoretisch) alle Spiele gespielt zu haben. Es kann doch nicht sinnvoll sein, die Hälfte aller Nürnberg Neuheiten aufgrund des Termindrucks nicht berücksichtigen zu können - eigentlich kann man dann auch nicht mehr von dem "Spiel des Jahres" reden - höchstens von dem "Spiel des Halbjahres"...
Hier also meine Bitte an die Jury "Spiel des Jahres": Setzt Euren Termin etwas weiter nach hinten - dadurch habt ihr mehr Zeit die Spiele ausführlich zu testen und es würden keine Spiele wegen zu später Veröffentlichung mehr herausfliegen. Die Zeitspanne zwischen Nürnberg und Essen müsste Euch doch genügend Spielraum bieten! Ihr tut Euch selbst doch keinen Gefallen alle Spiele unter so einem hohen Zeitdruck zu testen und immer die Verlage bedrängen zu müssen Euch ja rechtzeitig die Spiele zuzusenden!
Es wäre schön, wenn Ihr darüber nachdenken würdet!

Ich glaube nicht, dass es viel nuetzen wuerde, die
SdJ-Verleihung nach hinten zu verlegen, die Spielefirmen
wuerden sich dann nur mehr Zeit lassen...
Wenn ueberhaupt, dann sollte man entweder Nuernberg
einige Wochen vorverlegen oder aber die Hersteller
dazu auffordern, ihre Spiele so rechtzeitig zu
produzieren, dass sie bei Vorstellung in Nuernberg
(zum jetzigen Termin) gleichzeitig auch fertig in die
Laeden kommen.
Gruss, Volker

Hallo Roman,
>Mit Capitol und Carcassonne zusammen finde ich, dass >Africa eine nettes SdJ sein könnte - alle diese Spiele >kamen bei uns in Familienrunden auch mit Spielemuffeln >gut an...
... und Dr. Knizia wäre mit der Auszeichnung "Spiel des Jahres" sozusagen auch dran.
In dieser oder der nächsten Woche wird von Queen-Games Pangea ausgeliefert. Ich bin mal gespannt wer dann noch für Afrika, Capitol oder Carcasonne(meinen
ex-Favoriten) votiert.
Viele Grüße
Christian Schnabel

Hallo Christian,
Du hast Dich weiter unten schon mal genauso geäußert. Vielleicht könntest Du Dir doch mal die Mühe machen, etwas mehr über das erwähnte Spiel zu schreiben, damit wir Unwissenden uns auch was drunter vorstellen können.
Sorry, aber im Moment - so ohne jedes Hintergrundwissen zu Pangea - sieht das für mich so aus, daß Du hier irgendeine Bemerkung a la "Spiel X ist noch viel toller als das Spiel, über das ihr gerade sprecht" reinhaust. Damit kann ich nichts anfangen.
Gruss
Sylvia

Mein Einzeiler: Volle Zustimnmung!
VG
Helmut

... sieht so aus, als spricht hier der Autor selbst (oder bist du nur am Umsatz des Spieles beteiligt)?

Hallo Sylvia,
o.k., ich versuche eine Beschreibung :
Spieleranzahl 3 - 4
Spielziel: 5 verschiedene Amulette bei den Mitspielern oder dem neutralen (5.) Volk erwerben und ins eigene Dorf zurückbringen. Weitere mögliche Siegbedingungen 4 Amulette und 10 produzierte Güter oder 3 Amulette und 20 produzierte Güter.
Auf dem Spielplan werden zunächst die in zufälliger Reihenfolge gezogenen Landschaftsplättchen auf die mit den Nr. 1 - 15 markierten Feldern gelegt. Auf Pangea gibt es Wüste, Ebene, Moor, Gebirge und Wald (jeweils mit den aufgedruckten Werten 2, 3 und 4) und 11 freie Meerfelder.
Jeder Spieler sucht sich für sein Dorf ein beliebiges freies Landschaftsplättchen, stellt seinen Dorfstein darauf und zieht verdeckt aus einem Stoffbeutel drei von seinen insgesamt acht Bewohnern (=Spielmarken/Spielsteine). Jeder Stamm hat dabei etwas andere Eigenschaften, die bei der Produktion wichtig werden.
Spielzug (in Reihenfolge):
1. Bann aufheben (dazu später)
2. Magie :
2.1. ein Landschaftsteil auf ein freies
Meerfeld verschieben oder
2.2. einen weiteren Bewohner des eigenen Stammes
nachziehen oder
2.3. einen Bewohner des neutralen Stammes nachziehen oder
2.4. einen Bewohner des neutralen Stammes auf ein
Nachbarfeld (Land) ziehen
3. eigene Spielsteine (Bewohner) auf ein Nachbarfeld
ziehen
4. Amulette erwerben
5. Güter produzieren
6. einen Bann aussprechen
2. Magie: zunächst verfügt jeder Mitspieler nur über einen Zauberspruch. Je mehr Amulette der Spieler gekauft und in sein Dorf gebracht hat, desto größer werden auch seine Magiefähigkeiten (sprich: Anzahl der möglichen Aktionen der Punkte 2.1. bis 2.4).
2.1. hiermit kann ich die Distanzen zwischen Spielsteinen und Dörfern teilweise drastisch verkürzen.
Pangea ist ein "Globus", d.h.: schiebe ich z.B. die Wüste rechts über den Rand des Spielplans, so wird sie links wieder eingesetzt. Schiebe ich die Wüste oben rechts raus, dann kommt sie unten rechts wieder auf das Spielfeld. Dabei sind Verschiebungen wie beim "Verrückten Labyrinth" allerdings nicht erlaubt. Geschoben wird nur auf freie Meerfelder, die von keinen Bann belegt sind.
2.2. eigene neue Bewohner (Spielmarken/Spielsteine) benötige ich zur Produktion und um bei meinen Mitspielern Amulette zu erwerben
3. Meine Spielsteine kann ich in der Bewegungsphase max. genau ein Feld weiterziehen.
4. Amulette erwerbe ich nur bei meinen Mitspielern oder dem neutralen Volk. Dazu muß ich mit einem meiner Spielsteine auf Felder gelangen, wo sich ein oder mehrere Spielsteine der Mitspieler (oder der Neutralen) befinden und produzieren.
Was ist Produktion?
Beispiel das "grüne Volk" (= die grünen Spielsteine): auf den 8 Spielmarken (=Bewohnern) ist jeweils eine Landschaftsform aufgedruckt; 3x Moor, 2x Wald, 3x Ebene [so aus der Erinnerung]. Beim "blauen Volk" gibt es hingegen 3 Spielmarken mit dem Aufdruck Wüste, 3x Aufdruck Gebirge und 2x den Aufdruck Moor.
Befindet sich ein "grüner Spielstein" mit dem Aufdruck "Moor" auf einem Landschaftsplättchen "Moor", so findet eine Produktion statt. Zieht jetzt der Spieler "Blau" mit einem seiner Spielsteine auf dieses Moor, so könnte er vom "grünen Spieler" ein Amulett erwerben. Allerdings darf das Bevölkerungslimit nicht überschritten sein. Es gibt "Moor" mit den aufgedruckten Werten 2, 3 und 4 (ebenso bei Gebirge, Wüste, Ebene und Wald). "Moor 2" bedeutet, das alle Spielsteine die Produktion sofort einstellen, wenn sich insgesamt mehr als 2 Spielsteine auf diesem Feld befinden. In diesem Fall könnte Blau also kein Amulett erwerben.
5. Produktion:
Jeder eigene Spielsteine produziert ein Gut, wenn er auf der entsprechend "aufgedruckten Landschaft" steht und das Bevölkerungslimit dort nicht überschritten ist (und er kein Amulett ins eigene Dorf schleppt). Diese produzierten Güter werden auf dem eigenen Spielblatt festgehalten und werden benötigt, um bei den Mitspielern die erworbenen Amulette zu bezahlen ( 1. Amulett kostet 1 Gut, 2. Amulett = 2 Güter...)
Außerdem: siehe Siegbedingungen (3 verschiedene Amulette + 20 produzierte Güter, 4 verschiedene. Amulette + 10 produzierte Güter).
6. einen Bann aussprechen:
dazu lege ich das "Bannplättchen" entweder auf ein leeres Meeresteil oder auf ein Landplättchen (z.B. "Wüste 4").
6.1. auf Landplättchen:
in diesem Beispiel dürfte dann die "Wüste 4" von den Mitspielern nicht verschoben werden (Magie 2.1.)
6.2. auf Meerteil: in/auf oder über dieses Meerteil darf kein Landplättchen verschoben werden.
Den Bann hebe ich dann jeweils zu Beginn meines nächsten Spielzuges wieder auf (1. Aktion)
Ich hoffe einen ersten Eindruck von Pangea vermittelt zu haben. Spielablauf und Regeln sind schnell klar (wenn auch vielleicht nicht durch mein Geschreibe), die vielen taktischen Möglichkeiten hingegen weniger.
Ich habe im Rahmen der ehemaligen Pöppelrevue-Leserreise in Bizau 3x das Handmuster von Pangea gespielt. Ggf. lautet der Titel auch "Die Magier von Pangea". Ebenso könnten Begriffe wie Dorf; Bewohner (=Spielstein...)... durch andere Bezeichnungen im fertigen Spiel ersetzt worden sein?!
Viele Grüße
Christian

Hallo You Know,
>... sieht so aus, als spricht hier der Autor selbst
der Autor kommt soviel ich weiß aus Österreich; ich jedoch von der Nordseeküste.
> (oder bist du nur am Umsatz des Spieles beteiligt)?
Queen-Games residiert in Troisdorf (Köln), auch nein.
Aber ich bin von diesem Spiel ziemlich begeistert.
Viele Grüße
Christian

Hallo,
ist doch klar, dass du dich für Capitol erwärmst, nicht wahr, ROMan.
Wolfgang (-: (grinst, obwohl Strato immer noch offline ist und somit auch die Pöppelkiste9

Hi Volker,
>Ich glaube nicht, dass es viel nuetzen wuerde, die
SdJ-Verleihung nach hinten zu verlegen, die Spielefirmen
wuerden sich dann nur mehr Zeit lassen...<
Dito. Sehe ich genauso wie Volker, letztendlich ist es die Schuld der Verlage, wenn sie Spiele in Nürnberg präsentieren, von denen sie wissen, dass sie sie erst in der Zukunft serienreif haben (Einzelfälle mit echten Problemen in der Produktion mal ausgeschlossen).
>Wenn ueberhaupt, dann sollte man entweder Nuernberg
einige Wochen vorverlegen oder aber die Hersteller
dazu auffordern, ihre Spiele so rechtzeitig zu
produzieren, dass sie bei Vorstellung in Nuernberg
(zum jetzigen Termin) gleichzeitig auch fertig in die
Laeden kommen.<
Zu Essen klappt das ja auch, da wollen sie die Spiele ja auch gleich den Besuchern verkaufen. Nur da Nürnberg eine Fachmesse ist, liegt es bei den Verlagen, entweder "Appetithäppchen" zu präsentieren oder Spiele, die produktionsreif sind. Wenn sie halt nicht produktionsreif sind, gut, dann kommen sie nächstes Jahr in die "Wertung" hinein - wo ist das Problem? Ist doch das Ermessen der Hersteller...
Klar, ich warte auch noch auf einige Neuheiten, nur wenn die nicht rechtzeitig beikommen, bekommen sie halt auch weniger Relevanz für das SdJ oder spielerische Spekulationen (SdJ-Toto, Diskussionen etc.) hier... Weniger eine Frage des "vorschnellen Urteils" als das "Zuspätkommens" mancher Spiele. Die Kritiker der Jury brauchen ja auch ein paar Probepartien, wollen sie ein vernünftiges Urteil abgeben können - wer auch nicht?
Ciao,
Roman

Es gibt wohl nur eine Sache beim Spielen die ich persönlich als schlimmer empfinde als schlechte Verlierer und das sind
schlechte gehässige Gewinner
also Don besser dich
mit spielerischen Grüssen
Hanno

Das Glück für die meisten Mitspieler ist, das ich kaum gewinne. Ich passe meistens auf, das der Spielfluß aufrechterhalten bleibt.
Ich werde versuchen, mich zu bessern.
Don Alonso (Trotzdem immer noch gehäßig, wenn er einmal gewinnen sollt. Hat bis jetzt übrigens nur 1x bei Siedler von Catan gewonnen !)