Brettspiel-Forum

Hallo

Da die Bibliothek in neue Räumlichkeiten zieht, wird auch eine "Ludothek" entstehen. Zu Beginn sollen etwa 10 familientaugliche Spiele reingestellt werden. Es wird daneben noch eine Sektion für kleinere Kinder geben. Jetzt weiss ich, dass an Ludotheken-Spiele spezielle Anforderung gestellt werden (leicht zählbare Einzelteile, robust, ...).

Hier nun meine Fragen - ich weiss, dass es Ludothekare unter den Lesern gibt:

1. Welche 10 (noch erhältlichen) Spiele würdet ihr empfehlen? (Es dürfen auch mehr Vorschläge sein)
2. Es gibt in der Schweiz sicherlich einen Ludotheken-Verein, der möglicherweise wichtige Hinweise geben kann. Kennt den jemand / jefraud?

Herzlichen Dank im Voraus,
Gruss,
Marco (hofft, dass dieses Posting dort landet, wo es sollte)

> 1. Welche 10 (noch erhältlichen) Spiele würdet ihr empfehlen?
> (Es dürfen auch mehr Vorschläge sein)

Ciao !

Ich würde mich einfach mal an die Spiele des Jahres halten, die sind vielleicht auch einfach die bekannteren und somit eher ein Blickfang für Wenigspieler:

Die entsprechende Liste findest Du sicherlich (im Notfall bei Luding.org ...).

Umfassende Grüße !

Ciao, Christian (... überlegt noch,w as er heute Abend mit auf den Spieleabend nehmen soll...)

"Christian Hildenbrand" hat am 30.04.2002 geschrieben:

So einfach ist das nun auch wieder nicht. Ich bin einverstanden damit, dass dies viele Leute anspricht - aber dann, meist haben die Leute diese Spiele schon und zum zweiten, möchte der Bibliothekar nicht jedes mal bei Carcassonne, Torres oder Tikal die 100 Einzelteile zusammenzählen und wie lange klappt das Nachbestellen von fehlenden Teilen?

Bluff dagegen wäre nicht schlecht. Klar, es hat einige Würfel, aber man kann die leicht zählen und ersetzen (also, Bluff ist nicht schlecht...)

Vielleicht verstehst du jetzt, worauf ich hinaus will.
Gruss,
Marco

Marco Aschwanden schrieb:
>
> So einfach ist das nun auch wieder nicht. Ich bin
> einverstanden damit, dass dies viele Leute anspricht - aber
> dann, meist haben die Leute diese Spiele schon

Das ist etwas, was Du mit keinem Spiel verhindern kannst, diese Gefahrt besteht immer. Aber ich denke, daß sich manche vielleicht auch eher was ausleihen zum Spielen, was nicht komplett neu ist für sie. Den Streß mit Spiele komplett neu erlernen brauche ich ja nicht extra zu beschreiben. zumindest ging es mir so früher in unserer Bib, da habe ich auch meist eher Spiele mit, die ich einfach mal wieder spielen wollte.

> und zum zweiten, möchte der Bibliothekar nicht jedes mal bei
> Carcassonne, Torres oder Tikal die 100 Einzelteile
> zusammenzählen

Einzelteile zählen, das passiert Dir wohl bei allen Spielen. Klar, mal sind es mehr, mal weniger. Aber wenn Du versuchst, Spiele zusammenzusammeln, die möglichst wenige Einzelteile haben, dann machst Du es Dir äußerst schwer ... :-/

> und wie lange klappt das Nachbestellen von fehlenden Teilen?

Das läßt sich auch kostensparend ganz gut bewerkstelligen, indem man gelegentlich auf Flohmärkten Spiele in schlechtem Zustand mitnimmt (für wenig Fränkli natürlich in dem Fall ;-) ), die Einzelteiel aus dem Spiel herausnimmt und in einer großen Kiste als Reserfe bereit hält. Zumindest bei den gängigeren Spielen sollte das funktionieren ... bei mir klappt das sehr gut in meinem Spielesammlung.

> Bluff dagegen wäre nicht schlecht. Klar, es hat einige
> Würfel, aber man kann die leicht zählen und ersetzen (also,
> Bluff ist nicht schlecht...)
>
> Vielleicht verstehst du jetzt, worauf ich hinaus will.

Ich verstehe Deine einzelnen Punkte sehr wohl, habe aber ernsthafte Zweifel, daß Du die alle unter einen Hut bekommen wirst !!!

Skeptische Grüße !

Ciao, Christian (... zählt oft Einzelteile ...)

Zwecks Erfahrungen: Frag doch mal den Arno Hofer (siehe oben im "Wer ist wer"). Der ist sogar Landesludothekar !!

Ansonsten würde ich dir die Spiele vom Zoch-Verlag empfehlen. Z.B. Vialla Paletti.
Brettspiele haben halt mal viele Einzelteile.

"Christian Hildenbrand" hat am 30.04.2002 geschrieben:
> Marco Aschwanden schrieb:
>>
>> So einfach ist das nun auch wieder nicht. Ich bin
>> einverstanden damit, dass dies viele Leute anspricht - aber
>> dann, meist haben die Leute diese Spiele schon
>
> Das ist etwas, was Du mit keinem Spiel verhindern kannst,
> diese Gefahrt besteht immer. Aber ich denke, daß sich
> manche vielleicht auch eher was ausleihen zum Spielen, was
> nicht komplett neu ist für sie. Den Streß mit Spiele
> komplett neu erlernen brauche ich ja nicht extra zu
> beschreiben. zumindest ging es mir so früher in unserer
> Bib, da habe ich auch meist eher Spiele mit, die ich
> einfach mal wieder spielen wollte.
>
>> und zum zweiten, möchte der Bibliothekar nicht jedes mal bei
>> Carcassonne, Torres oder Tikal die 100 Einzelteile
>> zusammenzählen
>
> Einzelteile zählen, das passiert Dir wohl bei allen
> Spielen. Klar, mal sind es mehr, mal weniger. Aber wenn Du
> versuchst, Spiele zusammenzusammeln, die möglichst wenige
> Einzelteile haben, dann machst Du es Dir äußerst schwer ...
> :-/
>
>> und wie lange klappt das Nachbestellen von fehlenden Teilen?
>
> Das läßt sich auch kostensparend ganz gut bewerkstelligen,
> indem man gelegentlich auf Flohmärkten Spiele in schlechtem
> Zustand mitnimmt (für wenig Fränkli natürlich in dem Fall
> ;-) ), die Einzelteiel aus dem Spiel herausnimmt und in
> einer großen Kiste als Reserfe bereit hält. Zumindest bei
> den gängigeren Spielen sollte das funktionieren ... bei mir
> klappt das sehr gut in meinem Spielesammlung.
>
>> Bluff dagegen wäre nicht schlecht. Klar, es hat einige
>> Würfel, aber man kann die leicht zählen und ersetzen (also,
>> Bluff ist nicht schlecht...)
>>
>> Vielleicht verstehst du jetzt, worauf ich hinaus will.
>
> Ich verstehe Deine einzelnen Punkte sehr wohl, habe aber
> ernsthafte Zweifel, daß Du die alle unter einen Hut
> bekommen wirst !!!

Siehst du und genau darüber werden sich doch wohl Ludothekare und vielleicht der eine oder andere Spieler Gedanken gemacht haben. Dennoch Danke für deine Stellungnahme.
Merci,
Marco

Danke für den Hinweis auf Arno Hofer!
Und ja, mit Villa Paletti hätte ich ja dann schon zwei Spiele, die die Kriterien recht gut erfüllen:

1. Bluff
2. Villa Paletti

Auch dir Dank für die beiden Hinweise,
Gruss,
Marco

Wenns überschaubar und robust sein soll, dann ist Zapp Zerapp bestimmt auch nicht schlecht:
Ausstattung: 1 Spielplan, 12 Figuren, 13 Fässer, 2 Würfel - sollte abzählbar sein.

Ich persönlich finde es zwar nicht so toll, aber es ist in der SdJ-Auswahl ziemlich weit gekommen.

Jürgen (in Erwartung des Feierabends auf der Terasse)

Marco Aschwanden schrieb:
>
> Hallo
>
> Da die Bibliothek in neue Räumlichkeiten zieht, wird auch
> eine "Ludothek" entstehen. Zu Beginn sollen etwa 10
> familientaugliche Spiele reingestellt werden. Es wird daneben
> noch eine Sektion für kleinere Kinder geben. Jetzt weiss ich,
> dass an Ludotheken-Spiele spezielle Anforderung gestellt
> werden (leicht zählbare Einzelteile, robust, ...).
>


Hallo!

Aus den Erfahrungen der Bibliothek Bremerhaven weiß ich, daß Kinderspiele zu 90% ausgeliehen sind, besonders HABA und SELECTA bringen Traum-Ausleihquoten. Erwachsenen-Spiele sind dagegen eher ein Ladenhüter (gute Auslastungen bedeuten ca. 25%).

Ihr solltet also primär auf Kinderspiele setzen.


Ciao,

Andreas Keirat

Genau das habe ich auch schon gehört... Herzlichen Dank für den Input.
Gibt es eigentlich eure Webseite auch anders kategorisiert (nach Alter, nach Bewertung, ...) bzw. habt ihr eine Liste all eurer Spiele in einem downloadbaren Format, so dass man eine solche Katalogisierung in Excel vornehmen kann - ihr habt nämlich eine schöne Sammlung an Kinderspiel-Test... dann könnte man sich alle Kinderspiele mit einer Bewertung über 3 ansehen und so weiter eingrenzen.

Etwas konfus halt, aber ich bin von 2 Kindern und einem schreienden Baby umzingelt.

Verzweifelte Grüsse,
Marco (muss looosss...)

Marco Aschwanden schrieb:
>
> Danke für den Hinweis auf Arno Hofer!

Hallo Marco,

wenn Du auch "Ludothekare" sammelst, bzw. Bibliothekare, die sich auch um Spiele kümmern, versuch' doch mal Brigitta Lindemann anzuschreiben - sie ist zwar hier zur Zeit nicht mehr aktiv, aber vielleicht noch für gezielte Anfragen "zu haben"...

Gruß,
Hanna
(findet es schade, daß Brigitta sich aus dem Forum zurückgezogen hat :'-( )

Marco schrieb:
>
> Genau das habe ich auch schon gehört... Herzlichen Dank für
> den Input.
> Gibt es eigentlich eure Webseite auch anders kategorisiert
> (nach Alter, nach Bewertung, ...) bzw. habt ihr eine Liste
> all eurer Spiele in einem downloadbaren Format, so dass man
> eine solche Katalogisierung in Excel vornehmen kann - ihr
> habt nämlich eine schöne Sammlung an Kinderspiel-Test... dann
> könnte man sich alle Kinderspiele mit einer Bewertung über 3
> ansehen und so weiter eingrenzen.
>

Nein, da wir keine dynamischen Webseiten (nennt man das so?) haben, sondern alles per Hand machen. Kommt noch von Commodore Amiga-Zeiten, auf denen viele Testberichte entstanden sind... Eine Suchmaschine scheitert wegen Zeitmangel, denn ich habe so gut wie keine Ahnung, wie man so was machen kann, geschweige denn die Zeit, mich damit derzeit neben den Tests zu beschäftigen. Auf der anderen Seite sind das auch nur 27 Dateien, die man durchforsten muß, um eine Staffelung nach Bewertungen zu machen ;)

> Etwas konfus halt, aber ich bin von 2 Kindern und einem
> schreienden Baby umzingelt.
>
> Verzweifelte Grüsse,
> Marco (muss looosss...)

Lieber Andreas,

wir bei Ludovico haben gerade die entgegengesetzten Erfahrungen! Unser "Hauptklientel" sind die Studenten, dann andere junge Erwachsene und erst an dirtter Stelle folgen Kinder (ausgenommen bei Spielvormittagen , da diese ganze Schulklassen zu uns führen). Deshalb habe ich gegenüber Marco auch gemeint - und das würde ich gern auch als grundsätzliche Empfehlung weitergeben - zuerst eine Vision zu entwickeln, was die "Ludothek" eigentlich soll, dann Menschen finden, die "selbst gern spielen" und erst dann mit dem Aufbau einer Ludothek beginnen, wobei sich die "technischen Fragen" dann sehr leicht aus der Vision ableiten lassen (bzw. auch nachgefragt werden können) ...

Wir von Ludovico denken gerade über die Ziele, die wir 2007 erreicht haben wollen, nach und ich sage allen: das ist ein sehr spannendes Spiel. (Vielleicht auch eine Erklärung für manche, warum ich in letzter Zeit eher wenig im Forum war).

Liebe Grüße, Arno

hallo marco,
ich rate dir beim Aufbau einer Spieleecke zuerst auf beim Kunden vertraute Spiele, d.h. schon einmal wo gesehen oder gehört, zu setzen. Die Schwelle, neue Spiele auszuprobieren, bzw. sich die Anleitung selber zu Gemüte zu führen, ist kleiner wenn schon einige Erfolgerlebnisse da sind (beim Kunden wie beim spieleeinkaufenden Bibliothekar !)
Als langjährige "Ludothekfrau" (15 Jahre Mitarbeit) und jetzt Teilzeit-Angestellte im Spielfachhandel plus Teilzeitangestellte in einer öffentlichen Bibliothek habe ich erlebt, dass sich die "Klassiker" und einfache Spiele trotz grosser Verbreitung immer gut ausleihen und die meisten Spielefamilien langsam auf den Geschmack kommen und sich an Neues wagen. Es nützen die besten Spiele nichts, wenn sie nicht ausgeliehen werden (Zeit zum Spiele-erklären hatten wir wenig) .Selbstverständlich hängt die Auswahl wesentlich von der Art eurer Bibliothek ab. Ich gehe von einer Quartier-oder Gemeindebibliothek aus und nicht von einer grossen Stadt- od.Hauptbibliothek.

meine Empfehlungen: z.B. Familienspiele
Siedler von Catan
Activity
Tabu
Quizspiele
Verrückte Labyrinth
Ta yü
Rosenkönig
Hase und Igel
Scotland yard
Carcassonne
Rush Hour ( 1 Pers.)

bei Kinderspielen kann ich mich der Empfehlung HABA anschliessen. Die gelben Spiele sind sehr geschätzt und bekannt, aber weil teuer werden sie gerne ausgeliehen.
Ebenso beliebt:
Sagaland (Rav)
Der Natur auf der Spur (Rav)
Wer ist wer (MB)
Zicke zacke Hühnerkacke (Zoch)
Villa Paletti (Zoch)

Sicher haben auf euren Gestelle noch einige Kartenspiele Platz:
Bohnanza
Sticheln
Rage
Lobo 77
Pippo
Schweinsgalopp
Karrierepoker
Anno domini (Fata Morgana)
Au backe(Zoch)
etc.
Adlung- Spiele müssen wegen ungeeigneter Schachtel umverpackt werden.

Natürlich werden jetzt Vielspieler die Nase rümpfen und diese Auswahl als langweiligst erachten. Ich weiss auch, dass mir viele bekannt gute Spiele jetzt nicht eingefallen sind, aber ich kann wirklich sagen, dass sich meine Kern-Aussage auf Erfahrung stützt. Ich hoffe für dich, dass sich in eurer Bibliothek viele Spieler einfinden und die Auswahl sich verbreitern kann.
Der schweiz.Ludothekenverein hat die Homepage www.ludo.ch (weiss nicht wie verlinken funktioniert, da posting-premiere!) und enthält ein Ludothekenverzeichnis, wo du sicher eine Ludo findest und dich mit praktischen Tips zu Verpackung, Ersatzteilen usw. versorgen kannst.

mit den besten Wünschen

Marianne Nater

Ich möchte mich bei allen Antwortenden bedanken für ihre Beiträge - es hat viele gute Hinweise. Merci.
Gruss,
Marco

Marco Aschwanden schrieb:
>
> Ich möchte mich bei allen Antwortenden bedanken für ihre
> Beiträge - es hat viele gute Hinweise. Merci.
> Gruss,
> Marco

Hallo Marco,
eineinhalb Monate später - aber vielleicht hilft es doch noch.
1. Wenn ihr nur 10 Spiele einstellt, werden selten welche da sein. Das soll keine Kritik sein, sondern ist nur meine eigene Erfahrung. Wir haben in unserer (rein ehrenamtlich geführten) Bücherei (bei einem Bestand von rund 10 000 Medien insgesamt - davon rund 500 Kassetten, 500 CDs, 130 CD-ROM, 33 Zeitschriftenabos und 120 Videos) zur Zeit rund 180 Spiele, von denen im Moment rund 40 Spiele da sind.
2. Bei uns gehen die Spiele für Kinder und Erwachsene gleich gut.
3. Wir kontrollieren die Spiele selber nur einmal im Jahr auf den Inhalt hin, und unsere Kunden wissen das. Wir lassen uns den Inhalt auch nicht vorzählen von den EntleiherInnen, obwohl dies eigentlich sein sollte, aber dies ist zeitlich nicht drin. Aber nach unseren Erfahrungen geht ganz selten wirklich mal etwas verloren und das lässt sich meist leicht wieder ersetzen. Ein Ersatzteillager sollte man sich allerdings zulegen (via Flohmärkten und ausrangierten Spielen.)
4. Die Spielregeln sollten in einer 2. Ausgabe vorhanden sein. (Diese bekommt man von den meisten Verlagen gestellt.) Wir haben teilweise schon die dritte Spielregel im Spiel. Andrerseits lässt sich bei manchen Spielregeln diese in die Spieleschachtel beim Einbinden mit einkleben. Wir binden alle Spiel mit Selbstklebefolie ein.
4. Zur Auswahl: Die SdJ-Spiele sind deshalb gut, weil sie hohe Entleihzahlen bringen (ein Teil unserer öffentlichen Zuschüsse hängt von den Entleihzahlen ab.) - viele Kunden leihen sich erst bei uns die Spiele aus und kaufen sie sich dann erst später, wenn sie ´wissen, ob sie das Spiel auch wirklich selber haben möchten.
5. Spiele, die ich schon lange nicht mehr gesehen habe, da ständig ausgeliehen:
Sherlock Holmes Criminal Cabinett
Adel verflichtet
Junior- Monoploy
Tierkarussell
Um Reifenbreite
Tikal
Torres
Ab die Post
Junior English Pocket Quiz
Mein erster Bauernhof
Wer kennt die Uhr
Rio
Suchen und Finden
Englisch für Kinder Teil 1 und Teil 2
Plitsch-Platsch - Pinguin
der Gourmet Guru
Goblins Gold
El Grande
Auf Achse
Party Time
Tierbaby Lotto
Rategarten
Backgammon
Abalone
Mississippi Queen
Piratenspiel
Blinde Kuh
Schischaukel
Differix
das große Einkaufsspiel
Coco Crazy
Tonga Bonga
Wohin kleine Raupe
Alles futsch
erstes Rechnen
Harry Potter
Therapy
Magalon
Schach
Quaaki
Topwords
erstes Zählen
erstes Lesen
Regenbogenfisch
wer braucht was
Tabu junior
Phase 10
Tabu Body talk
Tabu wer umschreibt, der bleibt
Ausgeflippt
Lotti Karotti
San Marco
Zicke zacke Hühnerkacke
Twister
Luxor
Java
Doktor Bibber
Pettersson und Findus auf Entdeckungsfahrt
Spiel des Lebens
Flinki hau drauf
Nanu?
Ligretto
Mastermind - der Grips-Tip

Jetz wünsche ich euch viel Freude mit dem neuen Medium
Brigitta

Es ist nie zu spaet. Herzlichen Dank fuer deinen Input.
Spanische Gruesse,
Marco (der mit der spanischen Tastatur kaempft)

Solltest Du vielleicht eine irische nehmen ... die scheint heute leichter zu dominieren zu sein ... ;-)

Runde Grüße !

Ciao, Christian (... trägt gerade ein grün-weißes Trikot... :cry: )