Brettspiel-Forum

Gibt es eine sinnvolle Taktik in diesem Spiel oder ist alles Glück? Ich denke, das Glück spielt schon eine große Rolle, ABER: meine Freundin gewinnt 9 von 10 Partien bei zwei bis fünf Mitspielern. Nun gibt es zwei Möglichkeiten
a) sie ist ein Kind des Glückes (was durchaus zutrifft, da sie ja mit mir zusammen ist)
b) ich und die anderen Mitspieler sind zu blöde für dieses Spiel, was keine sehr zufriedenstellende Möglichkeit darstellt
Gibt es denn DEN sinnvollen Ort, an dem man seinen Startstein aufstellen sollte? Gibt es DAS sinnvolle Netz, dass man sich aufbauen sollte? Sollte man besser in der Mitte anfangen oder seinen Weg von Ost nach West, von Nord nach Süd oder wie machen?
Außerdem bin ich der Meinung, dass Miami fehlt (als alter Fan der Serie "Miami Vice".
Was meint der geneigte Spieler dazu?
Aber es macht trotz der schwelenden Niederlagen Spaß und es ist so kurzweilig, dass ich stets gerne noch eine Runde verliere.

Hallo Sonny,

Sonny schrieb:
>
> Gibt es eine sinnvolle Taktik in diesem Spiel oder ist alles
> Glück?

Der Glücksfaktor ist schon sehr hoch. In meinem letzten Spiel habe ich drei Runden als erster meine Städte verbunden, in der vierten Runde wurde das Spiel beendet, und mir fehlten noch soviele Streckenabschnitte, daß ich auf den zweiten Platz "nach vorne" stürmte. Einmal schlechte Karten für Dich, und Du kannst mit der besten Taktik nichts ausrichten.

> Gibt es denn DEN sinnvollen Ort, an dem man seinen Startstein
> aufstellen sollte?

Nein. Es hängt eben davon ab, wo Deine Mitspieler ihre Startsteine positionieren.

> Gibt es DAS sinnvolle Netz, dass man sich
> aufbauen sollte? Sollte man besser in der Mitte anfangen oder
> seinen Weg von Ost nach West, von Nord nach Süd oder wie
> machen?

Du kannst natürlich pokern, wenn Du als einer der Letzten Deinen Startstein setzt. Dann gehst Du in die Ecke, in der kein anderer ist. Dort verbindest Du Deine Städte, und schließt Dich dann erst ans Netz der anderen an, auch mit der Hoffnung, das mittlerweile Deinen anderen Städte schon teilweise von den Mitspielern angeschlossen wurden. Dabei solltest Du grundsätzlich immer vermeiden, andere Städte ans Netz anzuschließen (also drumherum bauen). Das gelingt Dir zwar nur in den ersten Runden, weil dann Deine Mitspieler das System erkannt haben und es auch anwenden, aber immerhin hast Du einen kleinen Überraschungseffekt.

Gruß
Thomas

Sonny schrieb:

> a) sie ist ein Kind des Glückes (was durchaus zutrifft, da
> sie ja mit mir zusammen ist)

Das Glück in der Liebe würde da Pech im spiel implizieren.
Und trotzdem gewninnt sie - beachtlich! :-D

> b) ich und die anderen Mitspieler sind zu blöde für dieses
> Spiel, was keine sehr zufriedenstellende Möglichkeit darstellt
> Gibt es denn DEN sinnvollen Ort, an dem man seinen Startstein
> aufstellen sollte? Gibt es DAS sinnvolle Netz, dass man sich
> aufbauen sollte? Sollte man besser in der Mitte anfangen oder
> seinen Weg von Ost nach West, von Nord nach Süd oder wie
> machen?

Je mehr Spieler, desto weniger ist meiner Meinung nach das Glück
im Spiel.

Mögliche Strategien:
- Verbinde drei deiner Städte mit möglichst kleinem Netz - lass die
andern die Transkontinentalverbindung bauen und schliesse beim
Netzzusammenschluss noch schnell deine letzten 2 Städte an.
Viel Strecke fehlt dann i.A. nicht mehr.
- Stell Deinen Stein kurz vor Ost oder Westküste und schliesse diese
erst dann an wenn Du deine anderen Städte hasst.
Da jeder eine Stadt an der Küste hat stellst Du so sicher, dass
sobald die Küste angeschlossen wird es direkt bei Deiner Stadt geschieht.
- Lass andere den/die letzten Schienen zum Verbinden von Netzen legen
.

> Außerdem bin ich der Meinung, dass Miami fehlt (als alter Fan
> der Serie "Miami Vice".

Miami - gab es das in der Mitte des vorletzten Jahrhunderts denn schon?


Ciao, Stephan

Lieber Sonny,
mein Erfahrungswert ist, daß man die Startposition eher zentral legen sollte, um in alle Richtungen reagieren zu können. Startposition am Rand ist allenfalls dann vertretbar, wenn man als Letzter setzt und schon weiß, wo die anderen starten.
Und Miami war in meiner ursprünglichen Version ("Iron Road", Winsome Games) natürlich drin. Die Überarbeitung des Spielplans für die Winning Moves-Fassung hat dann aber dazu geführt, die Halbinsel Florida zu kappen.
Viel Spaß weiterhin
Franz-Benno Delonge

Hallo Sonny,

> Außerdem bin ich der Meinung, dass Miami fehlt (als alter Fan
> der Serie "Miami Vice".

Den Ausschlag für die Entscheidung "Miami" weg zu lassen gab tatsächlich die geschichtliche Situation. Zur Zeit des Eisenbahnbaus war "Miami" noch völlig unbedeutend. Aus diesem Grund fehlt auch das illustre "Las Vegas". "Winston" heißt heutzutage übrigens "Winston-Salem".

Viele Grüße, Marcel-André (Team Annaberg)

P.S. Welcher US-Amerikaner weiß schon, dass sein Land umgedreht wie ein Elefant aussieht.

Hallo Marcel-André

> P.S. Welcher US-Amerikaner weiß schon, dass sein Land
> umgedreht wie ein Elefant aussieht.

Genau deshalb nehme ich die Karten jedesmal versehentlich falsch herum in die Hand. :-)

Wie wärs mit folgender Werbebotschaft :
Trans America, das Spiel, bei dem die Elefanten auf dem Rücken liegen. ;-)

Ciao
hannes

Thomas Jereczek schrieb:

> Der Glücksfaktor ist schon sehr hoch.

Ist er nicht, denn bei 5 Spielern weiss man das von jeder Farbe 5 STädte im Spiel sind, also ist man nicht der einzige, der Interesse hat eine Strecke in eine bestimmte Richtung zu bauen.

> habe ich drei Runden als erster meine Städte verbunden, in
> der vierten Runde wurde das Spiel beendet, und mir fehlten
> noch soviele Streckenabschnitte, daß ich auf den zweiten
> Platz "nach vorne" stürmte.

Da hast du aber was falsch gemacht, oder die anderen Spieler waren ziemlich nett zu einander und böse zu dir ! :-)

HIer gewinnen auch immer die gleichen Spieler TA - soll das glück sein ? - Na ich weiss nicht so recht. Sicher, glück mag dazu gehören, aber ich habe auch schon mit Seattle, Boston und Huston gewonnen, was ja das "Loser-Blatt" sein soll. Komisch, oder ?

Atti

Hi Sonny,

auch ich habe, wie Stephan, mit der Herangehensweise "Drei Städte mit kleinem Netz verbinden und dann mal schauen, wie man die Strecken der anderen nutzt" gute Erfolge gehabt; scheint mir also auch nicht verkehrt. Ansonsten muss ich gestehen, dass ich viel beim Spiel abschätze, d.h. wo andere hinwollen und wo sie für mich bauen und wo nicht, das lässt sich aber schlecht in Ratschläge fassen, das ist mehr Gefühl/Einschätzung und ein Tick Bluff.

Und ja, auch bei uns gewinnen in der Mehrzahl die gleichen (TA-erfahrenen) Spieler, Ausreißer gibt's aber schonmal bei ungünstiger Städteverteilung. Deren Bedeutung/Glücksfaktor nimmt jedoch auch nach meiner Auffassung mit steigender Spielerzahl ab (2er-Besetzung mal ausgeklammert, da hier nicht 2 oder 3 zusammen aufgrund Kartenverteilung gegen 1 bauen und diesen benachteiligen).

Ciao,
Roman

Hallo Benno,

sogar bei der Version, die noch RAILROAD hieß, war Miami natürlich dabei!

Nice dice

Michael ( der sich unheimlich freut, daß RAILROAD jetzt TRANS AMERIKA heißt und so vielen Spielern Spaß macht!)

Sonny schrieb:
>
> > Aber es macht trotz der schwelenden Niederlagen Spaß und es
> ist so kurzweilig, dass ich stets gerne noch eine Runde
> verliere.

Jaja, die Geschmäcker sind ja so unterschiedlich. Während hier über Sieg-Details diskutiert wird, halten wir TA weiterhin für eine große Enttäuschung und nehmen dafür z.B. lieber PUEBLO heraus.
Schönen Gruß
Helmut

"Helmut Lehr" hat am 30.05.2002 geschrieben:
> Sonny schrieb:
>>
>> > Aber es macht trotz der schwelenden Niederlagen Spaß und es
>> ist so kurzweilig, dass ich stets gerne noch eine Runde
>> verliere.
>
> Jaja, die Geschmäcker sind ja so unterschiedlich. Während
> hier über Sieg-Details diskutiert wird, halten wir TA
> weiterhin für eine große Enttäuschung

Ich würde z.B. mein "Atlantic Star" jederzeit gegen ein "Trans America" tauschen. Und die sind immerhin beide auf der Auswahlliste.

Gruß Carsten (der glaubt, daß die PEEP-Liste sterben wird.)
--
Gesammelte PEEPs gibt es unter folgender Adresse :)
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=37995809566
Gesammelte RFs gibt es nebenan, bei :-|
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=38263809566

Carsten Wesel schrieb:

> Gruß Carsten (der glaubt, daß die PEEP-Liste sterben wird.)

Wieso das? Ich habe sie doch erst gestern tüchtig gefüttert?
Oder sollte es gerade daran liegen?

Gruß
Roland

Carsten Wesel schrieb:
>
> > Ich würde z.B. mein "Atlantic Star" jederzeit gegen ein
> "Trans America" tauschen. Und die sind immerhin beide auf der
> Auswahlliste.
>
Also, du hast "Atlantic Star" und suchst "TransAmerica"?
Naja, wenn Du auch "Showmanager" besitzt, brauchst Du "Atlantic-Star" nicht unbedingt.
MfG
Helmut (etwas ratlos über die TA-Begeisterung einiger)

Hi Helmut,

Helmut Lehr schrieb:

> Also, du hast "Atlantic Star" und suchst "TransAmerica"?
> Naja, wenn Du auch "Showmanager" besitzt, brauchst Du
> "Atlantic-Star" nicht unbedingt.
> MfG
> Helmut (etwas ratlos über die TA-Begeisterung einiger)

"Atlantic Star"/"Showmanager"/"Premiere" ist ein feines eines, aber das können wir ja mal ausklammern. Die Ratlosigkeit bzgl. TA kann ich mir erklären: es ist ein einfaches Spiel, bei dem sich der Eindruck aufdrängt, banal zu sein (das kam bei unseren Runden auch des öfteren als Argument). So banal ist es für mich aber nicht, letztlich haben immer die Neulinge den Kürzeren gezogen. Für mich steckt da schon mehr drin als oft hineininterpretiert wird, auch wenn's ein Leichtgewicht ist (gut so - mit irgendwas muss ich ja meine Familienrunden begeistern ;-) ).

Umgekehrt bin ich oft etwas ratlos, mit wieviel (anhaltender) Begeisterung hier über manche "komplexen" Spiele geschrieben wird. Denn einige bieten für mich - nach ein paar intensiveren Runden - mehr Augenwischerei denn wirklichen Tiefgang. Ein Spiel mag kompliziert sein und viele Elemente bieten, dennoch kann es auch banal sein, was das Erreichen des Spielziels (Gewinn) angeht. Schmückendes Beiwerk und allerlei Tand machen für mich kein gutes Spiel aus, auch wenn's für den PEEP zugegebenermaßen mitunter bzgl. eines positiven Eindrucks (habe die Fülle des Spiels noch nicht ausgelotet) sehr hilfreich ist.

Ciao,
Roman

Roman Pelek schrieb:
>
> Hi Helmut,
>
> mit irgendwas
> muss ich ja meine Familienrunden begeistern ;-) ).

Mit TA gab es bei uns nur lange Gesichter!
>
> Umgekehrt bin ich oft etwas ratlos, mit wieviel (anhaltender)
> Begeisterung hier über manche "komplexen" Spiele geschrieben
> wird.

Ja, und ich wundere mich darüber, dass gerade diese Leute dann in TA den Traum einer leicht und vor allem spannedn zu spielenden Neuheit entdeckt haben.
Aber: Es kann jeder nach seinem Gusto glücklich werden. Nur: Ich wundere mich halt darüber.

Denn einige bieten für mich - nach ein paar
> intensiveren Runden - mehr Augenwischerei denn wirklichen
> Tiefgang. Ein Spiel mag kompliziert sein und viele Elemente
> bieten, dennoch kann es auch banal sein, was das Erreichen
> des Spielziels (Gewinn) angeht. Schmückendes Beiwerk und
> allerlei Tand machen für mich kein gutes Spiel aus, auch
> wenn's für den PEEP zugegebenermaßen mitunter bzgl. eines
> positiven Eindrucks (habe die Fülle des Spiels noch nicht
> ausgelotet) sehr hilfreich ist.

Da hat Du recht!

Schönen Gruß
Helmut

"Roland G. Hülsmann" hat am 30.05.2002 geschrieben:
> Carsten Wesel schrieb:
>
>> Gruß Carsten (der glaubt, daß die PEEP-Liste sterben wird.)
>
> Wieso das? Ich habe sie doch erst gestern tüchtig gefüttert?
> Oder sollte es gerade daran liegen?

Du ja, aber sonst gibt es nur noch einen "Fütterer".

Gruß Carsten (der die PEEP-Liste weiter für eine gute Idee hält)
--
Gesammelte PEEPs gibt es unter folgender Adresse :)
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=37995809566
Gesammelte RFs gibt es nebenan, bei :-|
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=38263809566

"Helmut Lehr" hat am 30.05.2002 geschrieben:
> Carsten Wesel schrieb:
>>
>> > Ich würde z.B. mein "Atlantic Star" jederzeit gegen ein
>> "Trans America" tauschen. Und die sind immerhin beide auf der
>> Auswahlliste.
>>
> Also, du hast "Atlantic Star" und suchst "TransAmerica"?
> Naja, wenn Du auch "Showmanager" besitzt, brauchst Du
> "Atlantic-Star" nicht unbedingt.

Stimmt beides.

> Helmut (etwas ratlos über die TA-Begeisterung einiger)

Gruß Carsten (der gerne mal kleine schnelle Spiele spielt)
--
Gesammelte PEEPs gibt es unter folgender Adresse :)
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=37995809566
Gesammelte RFs gibt es nebenan, bei :-|
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=38263809566

Hallo Carsten,

ich halte die PEEPs für sehr interessant und informativ. Vielleicht sollte man KMW bitten, Links dazu etwas auffälliger zu plazieren, etwa neben "M.Barnicks Wer ist wer". Könnte da nicht stattdessen stehen "Wer ist wer | PEEPs | RegelFragen", oder besser noch: in der oberen Zeile "Nettiquette | Smilies | Wer ist Wer" und in der unteren dann "Spiele-Tipps | Regel-Fragen | PEEPs". Das sollte von der Buchstabenzahl hinkommen.

Gruß
Roland

"Roland G. Hülsmann" hat am 31.05.2002 geschrieben:
> Hallo Carsten,
>
> ich halte die PEEPs für sehr interessant und informativ.
> Vielleicht sollte man KMW bitten, Links dazu etwas
> auffälliger zu plazieren,

Er hatte es mal angedacht - wie der Stand der Dinge jetzt ist, weiß ich nicht.

Gruß Carsten (PEEP)
--
Gesammelte PEEPs gibt es unter folgender Adresse :)
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=37995809566
Gesammelte RFs gibt es nebenan, bei :-|
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=38263809566

"Carsten Wesel" hat am 31.05.2002 geschrieben:
> Er hatte es mal angedacht - wie der Stand der Dinge jetzt
> ist, weiß ich nicht.

...und dann hat er's schlicht vergessen.
Am Wochenende komme ich nicht dazu, aber Anfang der kommenden Woche sollte ich's machen können. Tretet mir doch bitte ggf. nochmal auf meine großen Füße.
Gruß
KMW