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Puerto Rico zu sechst
Verfasst: 11. September 2002, 14:17
von Marc Wickel
Hatte sich schonmal jemand an einer Sechser-Variante zu Puerto Rico versucht?
Ich kenne die Einwände von Stefan Brück auf der Alea-Homepage, wäre aber trotzdem daran interessiert. Vor allem weil bei letzten Spieltreff folgendes passierte: Wir bauten ein 5er PR auf und es kam noch ein Nachzügler - also was für 6 Spieler rausgeholt. Dann kam noch einer, also eine 3er Runde und eine 4er Runde aufgemacht. Und dann kam noch jemand dazu, aber wir konnten die 4er Runde auf eine 5er aufstocken... :-)
Es würde die Spielerzahl etwas variabler halten. Ich glaube zwar nicht, dass eine 6er Variante einfach zu machen wäre (sonst gäbe es sie ja schon im Spiel), aber vielleicht hat es jemand doch mal versucht (so wie es ja auch Zweier-Varianten gibt, die sich anders spielen).
Oder es wurde hier schonmal diskutiert und ich habe es nicht gesehen?
Oder wird PR das zu secht einfach zuviel Glück?
Re: Puerto Rico zu sechst
Verfasst: 11. September 2002, 15:00
von friedemann
Man müsste auf jeden Fall mehr Gebäude und Insel-Plättchen haben (aber da hat man bei 6 Spielern bestimmt zwei Spieler, die PR besitzen)
Die Anpassung der Kolonisten- und Siegpunktezahl wäre ja mit 20% mehr lösbar.
Ob man ein Schiff mehr nehmen muß oder einfach größere ist die Frage. Beides hat Vor- und Nachteile.
Bei den Rollenkarten besteht das eigentliche Problem. Ich hatte dazu aber gerade eine schöne Idee. Eine Runde besteht nur aus 5 Zügen (wie bei 5 Spielern), danach wandert der Gouverneur nach rechts (nicht nach links).
Ob das allerdings klappt, weiß ich wirklich nicht.
Friedemann
Re: Puerto Rico zu sechst
Verfasst: 12. September 2002, 07:14
von martina hellmich
hallo und guten morgen,
ja, wir haben es aus einer ähnlichen notsitutaion heraus mal zu sechst probiert. siegbedingungen und schiffe proportional angepasst etc. fazit: es geht, aber auch genau nur dieses. das spiel wird zäh. langatmig und unkalkulierbarer. der pfiff und hohe wiederspielreiz ist verschwunden.
man könnte wahrscheinlich die einzelnen komponenten noch besser auf einander abstimmen, kleine modifikationen (s. friedemann) hinzufügen, aber nach dieser erfahrung hatten wir dazu keine lust mehr. zu 5 top, zu 6 massenware.
viel spaß bei guten 5er-partien
martina
Re: Puerto Rico zu sechst
Verfasst: 12. September 2002, 10:22
von Ralf Arnemann
Das Problem dürfte weniger darin liegen, das man das Material (incl. Schiffskapazität, Gebäudezahl, Handelshausgröße etc.) aufstocken muß.
Schwierig ist vielmehr, daß man dann nur noch ziemlich wenig Einfluß auf das Spielgeschehen ausüben kann. Da reicht es schon, daß in den entscheidenden zwei/drei Runden eine Aufseher/Kapitän-Kombo an einem vorbeiläuft (d.h. man sitzt zu weit hinten, und der Nachschub / die Schiffskapazität sind schon alle, wenn man zum Zuge kommt) - und schon verliert man ohne Chance auf Gegenwehr. Das Problem ist schon in der Fünferversion spürbar und würde bei sechs Leuten hart zuschlagen.
Bei der Siedler-Erweiterung auf fünf/sechs Spieler wurde das ja geschickt gelöst: Neben der allgemeinen Erweiterung der Spielfläche etc. kam die Idee der Zwischenbaurunde, mit der ein flexibler Ausgleich geschaffen wurde.
Ein vergleichbares Konzept für PR wäre schwierig zu konstruieren (mir fällt da erst mal gar kein Ansatzpunkt ein), aber für eine Sechservariante wohl unbedingt nötig.
Re: Puerto Rico zu sechst
Verfasst: 12. September 2002, 13:56
von Volker L.
Ralf Arnemann schrieb:
>
> Das Problem dürfte weniger darin liegen, das man das Material
> (incl. Schiffskapazität, Gebäudezahl, Handelshausgröße etc.)
> aufstocken muß.
> Schwierig ist vielmehr, daß man dann nur noch ziemlich wenig
> Einfluß auf das Spielgeschehen ausüben kann. Da reicht es
> schon, daß in den entscheidenden zwei/drei Runden eine
> Aufseher/Kapitän-Kombo an einem vorbeiläuft (d.h. man sitzt
> zu weit hinten, und der Nachschub / die Schiffskapazität sind
> schon alle, wenn man zum Zuge kommt) - und schon verliert man
> ohne Chance auf Gegenwehr. Das Problem ist schon in der
> Fünferversion spürbar und würde bei sechs Leuten hart
> zuschlagen.
Ein erster Schritt waere es schonmal, sich in Essen mit ein
paar zusaetzlichen Warensteinen einzudecken (ca. 2 pro Farbe).
Ich werde auf alle Faelle welche kaufen, da mir die Warensteine
auch schon bei 5 Personen etwas zu knapp vorkommen.
> Bei der Siedler-Erweiterung auf fünf/sechs Spieler wurde das
> ja geschickt gelöst: Neben der allgemeinen Erweiterung der
> Spielfläche etc. kam die Idee der Zwischenbaurunde, mit der
> ein flexibler Ausgleich geschaffen wurde.
>
> Ein vergleichbares Konzept für PR wäre schwierig zu
> konstruieren (mir fällt da erst mal gar kein Ansatzpunkt
> ein), aber für eine Sechservariante wohl unbedingt nötig.
Wie waere es damit: sobald in der Kapitaensphase erstmalig ein(!)
Schiff voll ist, wird es geleert und kann neu beladen werden,
d.h., insgesamt fahren 4 Schiffe, aber die vorderen Spieler
haben nur Zugriff auf 3.
Gruss, Volker (dem letzteres ganz spontan bei Deinem Vergleich
mit den Siedlern eingefallen ist)
Re: Puerto Rico zu sechst
Verfasst: 12. September 2002, 18:43
von Wolfgang Ditt
Hallo Marc,
Warum nicht 2 Spiele á 3 Personen?
Wolfgang (besitzt auch nur ein PR)
Hm, das wäre
Verfasst: 13. September 2002, 09:40
von Marc Wickel
Stimmt, aber das wäre ja zu leicht gewesen. Lieber kompliziert wenn's auch einfach geht ;-) Ok, dann ist das Problem ja gelöst, (wenn zwei Spiele da sind)
Re: Puerto Rico zu sechst
Verfasst: 13. September 2002, 10:50
von Ralf Arnemann
> sobald in der Kapitaensphase erstmalig ein(!) Schiff voll ist,
> wird es geleert und kann neu beladen werden,
Kein schlechter Ansatz.
Ähnliches kann man beim Handelshaus einführen.
Beim Aufseher geht das nicht ganz so leicht - aber nicht unmöglich (z. B. könnte man in mehreren Teilrunden produzieren, damit jeder eine Chance bekommt).
Auf jeden Fall müßte man mehrere solcher echter Regeländerungen mit der reinen Erweiterung des Spielmaterials kombinieren, um eine attraktive Sechservariante hinzukriegen (eine echte neue Rolle wäre auch besser als ein dritter Goldsucher).