> Ja, das wird ja auch gemacht. Die Ausstattung und
> Preisbildung einzelner Spiele / Verlage und Faktoren der
> Kaufentscheidung würde ich ohne weiteres unter "dergleichen"
> einordnen.
>
Ausstattung: ja. Aber Preisbildung???? Naja.... Da sind wir wohl verschiedener Meinung.
Oder findest Du, daß sich das auf dem gleichen Niveau befindet, wie die Frage, wie ich mich in einem Spiel von A nach B bewege? Wenn ich mir so angucke, was im Spielerforum sonst so gepostet wird (überwiegend!!), dann werde ich das Gefühl nicht los, man könne auch einen besseren Platz für diesen "Erfahrungsaustausch" finden. Oder welchen Nutzen hast Du jetzt in bezug auf Deine Spiel??
Wir haben doch so ein schönes Forum namens "Off topics". Warum nicht da??
Axel
Richtiges Forum?
-
Michael Andersch
RE: Richtiges Forum?
Hallo Axel,
> Ausstattung: ja. Aber Preisbildung???? Naja.... Da sind wir
> wohl verschiedener Meinung.
Scheint so ;-)
> Oder findest Du, daß sich das auf dem gleichen Niveau
> befindet, wie die Frage, wie ich mich in einem Spiel von A
> nach B bewege?
Nö, natürlich nicht. Das eine ist eine konkrete Frage zu einem Spiel (von denen es - mal ganz nebenbei bemerkt - auch genügend gibt die das Forum nicht bräuchte, da es sich um Fragen handelt die man mit dem konzentrierten Lesen der Regel leicht und locker beantworten könnte).
Das andere ist eine Frage, die eher die Spieleindustrie, den Gesamtmarkt zum Thema hat. Aber das ist doch nicht OT. Dann müsste auch jede SdJ-Diskussion OT sein. Und jede Frage "wie organisiere ich einen Spieleabend". Und so weiter.
Das hielte ich für deutlich zu eng gefasst.
Wenn ich mir so angucke, was im Spielerforum
> sonst so gepostet wird (überwiegend!!), dann werde ich das
> Gefühl nicht los, man könne auch einen besseren Platz für
> diesen "Erfahrungsaustausch" finden. Oder welchen Nutzen
> hast Du jetzt in bezug auf Deine Spiel??
Keinen. Aber den habe ich auch bei vielen der gestellten Regelfragen nicht - entweder, weil ich die Frage "trivial" finde (klingt jetzt ein bisschen eingebildet. Soll heissen: Eigentlich eindeutig in der Regel geklärt) oder weil ich das Spiel nicht besitze.
Zumindest habe ich aber eine Hintergrundinfo bekommen, die ich jetzt nicht für wahnsinnig interessant halte, aber auch nicht für uninteressant.
>
> Wir haben doch so ein schönes Forum namens "Off topics".
> Warum nicht da??
Wir haben auch ein Forum für's Forum, in dem dieser Dein Beitrag eigentlich richtig aufgehängt gewesen wäre ;-)
Will heissen: Selbst wenn die von Dir genannte Diskussion im Spielerforum falsch gewesen sein sollte - ist doch eine Ausnahme, und somit doch eigentlich egal! Schlecht wäre es natürlich, wenn das Spielerforum mit allem möglichen zugemüllt würde, was dort nichts zu suchen hat. Dies ist im Einzelfall sicher so, eine generelle Entwicklung dieser Art kann ich jedoch nicht erkennen. Aber das ist ja durchaus subjektiv, und Du magst das anders sehen. Sollte dem so sein bringe doch Deine Punkte in die von Christian Hildenbrandt angeregte Diskussion im Forum für's Forum ein.
Viele Grüße,
Micha
> Ausstattung: ja. Aber Preisbildung???? Naja.... Da sind wir
> wohl verschiedener Meinung.
Scheint so ;-)
> Oder findest Du, daß sich das auf dem gleichen Niveau
> befindet, wie die Frage, wie ich mich in einem Spiel von A
> nach B bewege?
Nö, natürlich nicht. Das eine ist eine konkrete Frage zu einem Spiel (von denen es - mal ganz nebenbei bemerkt - auch genügend gibt die das Forum nicht bräuchte, da es sich um Fragen handelt die man mit dem konzentrierten Lesen der Regel leicht und locker beantworten könnte).
Das andere ist eine Frage, die eher die Spieleindustrie, den Gesamtmarkt zum Thema hat. Aber das ist doch nicht OT. Dann müsste auch jede SdJ-Diskussion OT sein. Und jede Frage "wie organisiere ich einen Spieleabend". Und so weiter.
Das hielte ich für deutlich zu eng gefasst.
Wenn ich mir so angucke, was im Spielerforum
> sonst so gepostet wird (überwiegend!!), dann werde ich das
> Gefühl nicht los, man könne auch einen besseren Platz für
> diesen "Erfahrungsaustausch" finden. Oder welchen Nutzen
> hast Du jetzt in bezug auf Deine Spiel??
Keinen. Aber den habe ich auch bei vielen der gestellten Regelfragen nicht - entweder, weil ich die Frage "trivial" finde (klingt jetzt ein bisschen eingebildet. Soll heissen: Eigentlich eindeutig in der Regel geklärt) oder weil ich das Spiel nicht besitze.
Zumindest habe ich aber eine Hintergrundinfo bekommen, die ich jetzt nicht für wahnsinnig interessant halte, aber auch nicht für uninteressant.
>
> Wir haben doch so ein schönes Forum namens "Off topics".
> Warum nicht da??
Wir haben auch ein Forum für's Forum, in dem dieser Dein Beitrag eigentlich richtig aufgehängt gewesen wäre ;-)
Will heissen: Selbst wenn die von Dir genannte Diskussion im Spielerforum falsch gewesen sein sollte - ist doch eine Ausnahme, und somit doch eigentlich egal! Schlecht wäre es natürlich, wenn das Spielerforum mit allem möglichen zugemüllt würde, was dort nichts zu suchen hat. Dies ist im Einzelfall sicher so, eine generelle Entwicklung dieser Art kann ich jedoch nicht erkennen. Aber das ist ja durchaus subjektiv, und Du magst das anders sehen. Sollte dem so sein bringe doch Deine Punkte in die von Christian Hildenbrandt angeregte Diskussion im Forum für's Forum ein.
Viele Grüße,
Micha
-
Axel
RE: Richtiges Forum?
Hallo Micha,
Michael Andersch schrieb:
> Nö, natürlich nicht. Das eine ist eine konkrete Frage zu
> einem Spiel (von denen es - mal ganz nebenbei bemerkt - auch genügend gibt die
nicht bräuchte, da es sich um
> Fragen handelt die man mit dem konzentrierten Lesen der Regel
> leicht und locker beantworten könnte).
Siehst Du das nicht ein bißchen einseitig? Es gibt offenbar Leute, denen eben nach dem Lesen der Regel noch nicht alles klar ist. Und die treffen doch im Spielerforum genau auf die Leute (wie Dich), die schon alles verstanden haben und können sich so helfen (lassen). Ist doch prima!
> Das andere ist eine Frage, die eher die Spieleindustrie, den
> Gesamtmarkt zum Thema hat.
Genau!!
> Aber das ist doch nicht OT.
Was dann??
> Dann müsste auch jede SdJ-Diskussion OT sein. Und jede Frage "wie
> organisiere ich einen Spieleabend". Und so weiter.
> Das hielte ich für deutlich zu eng gefasst.
Ich mache da noch einen Unterschied. Spieleindustrie, Preisbildung, Marketingfragen..... ich finde das ist alles um Meilen weiter entfernt als die Diskussion darüber, ob ein Spiel zurecht SdJ geworden ist oder nicht. Immerhin posten dann dort Spieler aufgrund Ihrer unmittelbar mit dem Spiel gemachten Erfahrungen, geben also Ihre Erfahrung als Spieler weiter.
Ich gebe zu, daß auch diese Diskussionen manchmal abdriften, aber gut....
> Keinen. Aber den habe ich auch bei vielen der gestellten
> Regelfragen nicht - entweder, weil ich die Frage "trivial"
> finde (klingt jetzt ein bisschen eingebildet. Soll heissen:
> Eigentlich eindeutig in der Regel geklärt) oder weil ich das
> Spiel nicht besitze.
> Zumindest habe ich aber eine Hintergrundinfo bekommen, die
> ich jetzt nicht für wahnsinnig interessant halte, aber auch
> nicht für uninteressant.
Wie oben: ich finde das zu einseitig. Ich meine, ob DU persönlich jetzt mit einer gestellten Frage was anfangen kannst, oder ob es Dich betrifft, ist doch völlig irrelevant. Aber derjenige, der im Spielerforum postet, erhofft sich eine Antwort auf seine Frage. Und nun guck Dir mal an, wie sich der besagte Thread zu "Shangrila" entwickelt hat. Nichts mehr von Material, nichts mehr von Spielspaß, nichts mehr von Spielmechanismus. Stattdessen Preisvergleich USA - D, Preisbindung blabla....
Ich will ja niemandem seine Meinung nehmen, ich meine ja nur, daß das in DIESEM Forum (SPIELERforum) weniger von Interesse war. Das sind doch Marketinggesichtspunkte und betriebswirtschaftliche Betrachtungen.
> Wir haben auch ein Forum für's Forum, in dem dieser Dein
> Beitrag eigentlich richtig aufgehängt gewesen wäre ;-)
> Will heissen: Selbst wenn die von Dir genannte Diskussion im
> Spielerforum falsch gewesen sein sollte - ist doch eine
> Ausnahme, und somit doch eigentlich egal! Schlecht wäre es
> natürlich, wenn das Spielerforum mit allem möglichen
> zugemüllt würde, was dort nichts zu suchen hat. Dies ist im
> Einzelfall sicher so, eine generelle Entwicklung dieser Art
> kann ich jedoch nicht erkennen. Aber das ist ja durchaus
> subjektiv, und Du magst das anders sehen. Sollte dem so sein
> bringe doch Deine Punkte in die von Christian Hildenbrandt
> angeregte Diskussion im Forum für's Forum ein.
>
Da habe ich mich neulich schon beteiligt. Ich teile auch Deine Meinung, daß es eher die Ausnahme ist. Ich fand es in diesem Thread nur sehr frappant, weil die Diskussion eben so abdriftete.
Gruß
Axel
Michael Andersch schrieb:
> Nö, natürlich nicht. Das eine ist eine konkrete Frage zu
> einem Spiel (von denen es - mal ganz nebenbei bemerkt - auch genügend gibt die
nicht bräuchte, da es sich um
> Fragen handelt die man mit dem konzentrierten Lesen der Regel
> leicht und locker beantworten könnte).
Siehst Du das nicht ein bißchen einseitig? Es gibt offenbar Leute, denen eben nach dem Lesen der Regel noch nicht alles klar ist. Und die treffen doch im Spielerforum genau auf die Leute (wie Dich), die schon alles verstanden haben und können sich so helfen (lassen). Ist doch prima!
> Das andere ist eine Frage, die eher die Spieleindustrie, den
> Gesamtmarkt zum Thema hat.
Genau!!
> Aber das ist doch nicht OT.
Was dann??
> Dann müsste auch jede SdJ-Diskussion OT sein. Und jede Frage "wie
> organisiere ich einen Spieleabend". Und so weiter.
> Das hielte ich für deutlich zu eng gefasst.
Ich mache da noch einen Unterschied. Spieleindustrie, Preisbildung, Marketingfragen..... ich finde das ist alles um Meilen weiter entfernt als die Diskussion darüber, ob ein Spiel zurecht SdJ geworden ist oder nicht. Immerhin posten dann dort Spieler aufgrund Ihrer unmittelbar mit dem Spiel gemachten Erfahrungen, geben also Ihre Erfahrung als Spieler weiter.
Ich gebe zu, daß auch diese Diskussionen manchmal abdriften, aber gut....
> Keinen. Aber den habe ich auch bei vielen der gestellten
> Regelfragen nicht - entweder, weil ich die Frage "trivial"
> finde (klingt jetzt ein bisschen eingebildet. Soll heissen:
> Eigentlich eindeutig in der Regel geklärt) oder weil ich das
> Spiel nicht besitze.
> Zumindest habe ich aber eine Hintergrundinfo bekommen, die
> ich jetzt nicht für wahnsinnig interessant halte, aber auch
> nicht für uninteressant.
Wie oben: ich finde das zu einseitig. Ich meine, ob DU persönlich jetzt mit einer gestellten Frage was anfangen kannst, oder ob es Dich betrifft, ist doch völlig irrelevant. Aber derjenige, der im Spielerforum postet, erhofft sich eine Antwort auf seine Frage. Und nun guck Dir mal an, wie sich der besagte Thread zu "Shangrila" entwickelt hat. Nichts mehr von Material, nichts mehr von Spielspaß, nichts mehr von Spielmechanismus. Stattdessen Preisvergleich USA - D, Preisbindung blabla....
Ich will ja niemandem seine Meinung nehmen, ich meine ja nur, daß das in DIESEM Forum (SPIELERforum) weniger von Interesse war. Das sind doch Marketinggesichtspunkte und betriebswirtschaftliche Betrachtungen.
> Wir haben auch ein Forum für's Forum, in dem dieser Dein
> Beitrag eigentlich richtig aufgehängt gewesen wäre ;-)
> Will heissen: Selbst wenn die von Dir genannte Diskussion im
> Spielerforum falsch gewesen sein sollte - ist doch eine
> Ausnahme, und somit doch eigentlich egal! Schlecht wäre es
> natürlich, wenn das Spielerforum mit allem möglichen
> zugemüllt würde, was dort nichts zu suchen hat. Dies ist im
> Einzelfall sicher so, eine generelle Entwicklung dieser Art
> kann ich jedoch nicht erkennen. Aber das ist ja durchaus
> subjektiv, und Du magst das anders sehen. Sollte dem so sein
> bringe doch Deine Punkte in die von Christian Hildenbrandt
> angeregte Diskussion im Forum für's Forum ein.
>
Da habe ich mich neulich schon beteiligt. Ich teile auch Deine Meinung, daß es eher die Ausnahme ist. Ich fand es in diesem Thread nur sehr frappant, weil die Diskussion eben so abdriftete.
Gruß
Axel
-
Michael Andersch
RE: Richtiges Forum?
Hi Axel,
> Siehst Du das nicht ein bißchen einseitig? Es gibt offenbar
> Leute, denen eben nach dem Lesen der Regel noch nicht alles
> klar ist. Und die treffen doch im Spielerforum genau auf
> die Leute (wie Dich), die schon alles verstanden haben und
> können sich so helfen (lassen). Ist doch prima!
Ja, da gebe ich Dir zum großen Teil schon recht. Nur manchmal gibt's halt so Fragen, tja - da frage ich mich echt, ob der-/diejenige mehr gelesen hat als nur die Materialübersicht.
Aber das stört mich nicht großartig. Ich muss ja nicht drauf antworten. War jetzt nur so als kleiner Hinweis, dass nicht unbedingt jede Regelfrage eine Bereicherung für das Forum an sich bzw. für alle Forumsmitglieder ist.
>> Das andere ist eine Frage, die eher die Spieleindustrie, den
>> Gesamtmarkt zum Thema hat.
>
>> Aber das ist doch nicht OT.
>
> Was dann??
Geburtstage, Diskussionen um SF-Serien, ellenlange Rätsel-Threads...
Eben alles, was gar nichts mit Spielen zu tun hat.
>> Dann müsste auch jede SdJ-Diskussion OT sein. Und jede Frage "wie
>> organisiere ich einen Spieleabend". Und so weiter.
>> Das hielte ich für deutlich zu eng gefasst.
>
> Ich mache da noch einen Unterschied. Spieleindustrie,
> Preisbildung, Marketingfragen..... ich finde das ist alles
> um Meilen weiter entfernt als die Diskussion darüber, ob
> ein Spiel zurecht SdJ geworden ist oder nicht. Immerhin
> posten dann dort Spieler aufgrund Ihrer unmittelbar mit dem
> Spiel gemachten Erfahrungen, geben also Ihre Erfahrung als
> Spieler weiter.
...
> Und nun guck Dir
> mal an, wie sich der besagte Thread zu "Shangrila"
> entwickelt hat. Nichts mehr von Material, nichts mehr von
> Spielspaß, nichts mehr von Spielmechanismus. Stattdessen
> Preisvergleich USA - D, Preisbindung blabla....
> Ich will ja niemandem seine Meinung nehmen, ich meine ja
> nur, daß das in DIESEM Forum (SPIELERforum) weniger von
> Interesse war. Das sind doch Marketinggesichtspunkte und
> betriebswirtschaftliche Betrachtungen.
Da weiss ich jetzt ehrlich gesagt nicht, was ich drauf sagen soll. Ich persönlich finde halt schon, dass auch diese Randgebiete dazugehören.
Du nicht. Und ich habe den Verdacht, dass es keiner von uns schaffen wird, den anderen zu überzeugen - und ich halte das auch nicht für notwendig - jedem Tierchen sein Plaisierchen ;-) ....
Also, lass uns festhalten, dass wir da offensichtlich unterschiedlicher Meinung sind und den Thread so langsam beenden.
Viele Grüße,
Micha
> Siehst Du das nicht ein bißchen einseitig? Es gibt offenbar
> Leute, denen eben nach dem Lesen der Regel noch nicht alles
> klar ist. Und die treffen doch im Spielerforum genau auf
> die Leute (wie Dich), die schon alles verstanden haben und
> können sich so helfen (lassen). Ist doch prima!
Ja, da gebe ich Dir zum großen Teil schon recht. Nur manchmal gibt's halt so Fragen, tja - da frage ich mich echt, ob der-/diejenige mehr gelesen hat als nur die Materialübersicht.
Aber das stört mich nicht großartig. Ich muss ja nicht drauf antworten. War jetzt nur so als kleiner Hinweis, dass nicht unbedingt jede Regelfrage eine Bereicherung für das Forum an sich bzw. für alle Forumsmitglieder ist.
>> Das andere ist eine Frage, die eher die Spieleindustrie, den
>> Gesamtmarkt zum Thema hat.
>
>> Aber das ist doch nicht OT.
>
> Was dann??
Geburtstage, Diskussionen um SF-Serien, ellenlange Rätsel-Threads...
Eben alles, was gar nichts mit Spielen zu tun hat.
>> Dann müsste auch jede SdJ-Diskussion OT sein. Und jede Frage "wie
>> organisiere ich einen Spieleabend". Und so weiter.
>> Das hielte ich für deutlich zu eng gefasst.
>
> Ich mache da noch einen Unterschied. Spieleindustrie,
> Preisbildung, Marketingfragen..... ich finde das ist alles
> um Meilen weiter entfernt als die Diskussion darüber, ob
> ein Spiel zurecht SdJ geworden ist oder nicht. Immerhin
> posten dann dort Spieler aufgrund Ihrer unmittelbar mit dem
> Spiel gemachten Erfahrungen, geben also Ihre Erfahrung als
> Spieler weiter.
...
> Und nun guck Dir
> mal an, wie sich der besagte Thread zu "Shangrila"
> entwickelt hat. Nichts mehr von Material, nichts mehr von
> Spielspaß, nichts mehr von Spielmechanismus. Stattdessen
> Preisvergleich USA - D, Preisbindung blabla....
> Ich will ja niemandem seine Meinung nehmen, ich meine ja
> nur, daß das in DIESEM Forum (SPIELERforum) weniger von
> Interesse war. Das sind doch Marketinggesichtspunkte und
> betriebswirtschaftliche Betrachtungen.
Da weiss ich jetzt ehrlich gesagt nicht, was ich drauf sagen soll. Ich persönlich finde halt schon, dass auch diese Randgebiete dazugehören.
Du nicht. Und ich habe den Verdacht, dass es keiner von uns schaffen wird, den anderen zu überzeugen - und ich halte das auch nicht für notwendig - jedem Tierchen sein Plaisierchen ;-) ....
Also, lass uns festhalten, dass wir da offensichtlich unterschiedlicher Meinung sind und den Thread so langsam beenden.
Viele Grüße,
Micha
-
erik
Re: Richtiges Forum?
Hallo Axel,
tut mir ja leid, dass mein langer Beitrag Dich belästigt hat. Aber die
Warnung vor lang stand am Anfang :-)
Und der Untertitel des Forums lautet : "Diskussionen, Meinungen,
Fragen zu Spielen (Allgemeines Forum)".
Sorry, wenn mich an einem Spiel manchmal mehr interessiert als
die Frage, wie ich denn nun unter Spezialsituation 3.17 den
grünen Pöppel über A nach C bekomme. Oder welches Spiel
die Jury zum besten gekürt hat (was ja laut Deiner Definition noch
ein erlaubtes Thema sein soll).
Nix für ungut, ich werde mir erlauben, auch weiterhin meine Meinung
zum Spiel kundzutun, auch wenn es keine Regelfrage ist, oder kein
Lob an Verlag/Autor. So lange ich der Meinung bin, dass es passt
und/oder mir wichtig ist, finde ich es auch ok (auch wenn Du anderer
Meinung sein magst). Bei offensichtlicher Regelverletzung wird mich
der Forumsmoderator schon kippen.
Viele Grüsse,
Erik
PS: irgendwie hatte ich ja schon die Befürchtung, dass es Widerspruch
gibt. Dass der sich aber auf den Aspekt bezieht, dass man mal versucht
hat, sich so abgesichert zu erklären, ohne missverstanden zu werden,
eigentlich nicht...
tut mir ja leid, dass mein langer Beitrag Dich belästigt hat. Aber die
Warnung vor lang stand am Anfang :-)
Und der Untertitel des Forums lautet : "Diskussionen, Meinungen,
Fragen zu Spielen (Allgemeines Forum)".
Sorry, wenn mich an einem Spiel manchmal mehr interessiert als
die Frage, wie ich denn nun unter Spezialsituation 3.17 den
grünen Pöppel über A nach C bekomme. Oder welches Spiel
die Jury zum besten gekürt hat (was ja laut Deiner Definition noch
ein erlaubtes Thema sein soll).
Nix für ungut, ich werde mir erlauben, auch weiterhin meine Meinung
zum Spiel kundzutun, auch wenn es keine Regelfrage ist, oder kein
Lob an Verlag/Autor. So lange ich der Meinung bin, dass es passt
und/oder mir wichtig ist, finde ich es auch ok (auch wenn Du anderer
Meinung sein magst). Bei offensichtlicher Regelverletzung wird mich
der Forumsmoderator schon kippen.
Viele Grüsse,
Erik
PS: irgendwie hatte ich ja schon die Befürchtung, dass es Widerspruch
gibt. Dass der sich aber auf den Aspekt bezieht, dass man mal versucht
hat, sich so abgesichert zu erklären, ohne missverstanden zu werden,
eigentlich nicht...
-
Jost Schwider
RE: Richtiges Forum?
"Axel" hat am 21.11.2003 geschrieben:
> Wir haben doch so ein schönes Forum namens "Off topics".
> Warum nicht da??
Du bist hier OT! :roll:
Hier werden Themen besprochen, die ausdrücklich nichts mit dem Spielen zu tun haben! :LOL:
*SCNR*
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
> Wir haben doch so ein schönes Forum namens "Off topics".
> Warum nicht da??
Du bist hier OT! :roll:
Hier werden Themen besprochen, die ausdrücklich nichts mit dem Spielen zu tun haben! :LOL:
*SCNR*
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
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