[RF] Revolution

[Alex]

Vielleicht hat ja jemand von Euch schon das Spiel in Essen gespielt. Wunderbares Spiel, tolle Regeln, doch leider kann ich nicht anfangen zu spielen, weil ich eine Regel einfach nicht geklärt bekomme.

In Regel. 6.12 heißt es:
In jede Provinz platzieren Spieler so viele neutrale Spielsteine bis das Provinz Limit erreicht aber nicht überschritten ist.

In Regel 6.13 heißt es:
Diese Spielsteine dürfen in benachbarte Provinzen Überfließen (Overflow), wenn dort genügend Platz ist (d.h. ein Spieler darf nicht in eine Provinz Überfließen die bereits ihr Provinz Limit erreicht hat).

Hier muss doch ein Fehler sein. Wenn Regel 6.12 angewendet wird ist Regel 6.13 überflüssig weil es keine Provinz geben wird wo das Provinz Limit nicht erreicht ist.

Wenn aber Regel 6.12 angwendet wird sind meiner Meinung nach viel zu viele neutrale Spielsteine auf dem Brett.

Und noch eine Frage zu Überfließen (Overflow). In Regel 6.11 heißt es:
Spielsteine in belagerten Städten zählen nicht zum Provinzlimit.

Zählt diese Regel nur während der Konfliktphase oder auch beim Überfließen?

Ich hoffe jemand kann diese Frage beantworten, weil ich schon richtig darauf brenne das Spiel zu spielen.

Gruß
Alex

[Michael Andersch]

"Alex" hat am 24.10.2004 geschrieben:
> Vielleicht hat ja jemand von Euch schon das Spiel in Essen
> gespielt.

Nö. Aber ich hab die Regeln übersetzt und versuche mal zu helfen:

> In Regel. 6.12 heißt es:
> In jede Provinz platzieren Spieler so viele neutrale
> Spielsteine bis das Provinz Limit erreicht aber nicht
> überschritten ist.

Hier geht es um das Einsetzen NEUTRALER Spielsteine in zu diesem Zeitpunkt "unterbesetzte" Provinzen.

> In Regel 6.13 heißt es:
> Diese Spielsteine dürfen in benachbarte Provinzen
> Überfließen (Overflow), wenn dort genügend Platz ist (d.h.
> ein Spieler darf nicht in eine Provinz Überfließen die
> bereits ihr Provinz Limit erreicht hat).

Hier geht es um das Herausnehmen von Spielsteinen aus Provinzen, die noch "überbesetzt" sind (Wobei "volle" Provinzen als Abwanderungsziel nicht in Frage kommen).
Das kann wie folgt passieren: In 6.8 bewegst Du die Armeen ohne Rücksicht auf das Provinzlimit. 6.11 reduziert die Zahl der in einer Provinz vorhandenen Spielsteine, allerdings nicht unbedingt auf das Provinzlimit (z.B. wenn von einer Farbe extrem viele Steine in einer Provinz stehen).



> Wenn aber Regel 6.12 angwendet wird sind meiner Meinung
> nach viel zu viele neutrale Spielsteine auf dem Brett.

Spiele es doch erst mal, bevor Du darüber spekulierst ob die Zahl der neutralen Spielsteine zu hoch sein könnte...


> Und noch eine Frage zu Überfließen (Overflow). In Regel
> 6.11 heißt es:
> Spielsteine in belagerten Städten zählen nicht zum
> Provinzlimit.
>
> Zählt diese Regel nur während der Konfliktphase oder auch
> beim Überfließen?

Da würde ich einfach mal sagen: Wenn die Regel nur an einer Stelle explizit steht, dann gilt sie auch nur dort explizit. Am Anfang der Regel steht ja auch, wie der Spielaufbau von statten zu gehen hat, und den machst Du ja auch nicht in jeder Phase, nur weil er irgendwo anders mal erwähnt wurde, oder ;-) ?

Viele Grüße,
Micha

[Alex]

> Hier geht es um das Herausnehmen von Spielsteinen aus
> Provinzen, die noch "überbesetzt" sind (Wobei "volle"
> Provinzen als Abwanderungsziel nicht in Frage kommen).
> Das kann wie folgt passieren: In 6.8 bewegst Du die Armeen
> ohne Rücksicht auf das Provinzlimit.

Armeen haben aber überhaupt nichts mit dem Provinzlimit zu tun. Das Provinzlimit gilt allein für die Einflussmarker (2.1).

> 6.11 reduziert die Zahl
> der in einer Provinz vorhandenen Spielsteine, allerdings
> nicht unbedingt auf das Provinzlimit (z.B. wenn von einer
> Farbe extrem viele Steine in einer Provinz stehen).

Klar - habe ich ja auch nie anders gesagt.


> > Wenn aber Regel 6.12 angwendet wird sind meiner Meinung
> > nach viel zu viele neutrale Spielsteine auf dem Brett.

> Spiele es doch erst mal, bevor Du darüber spekulierst ob die
> Zahl der neutralen Spielsteine zu hoch sein könnte...

Wenn ich aber nicht mehr genügend neutrale Spielsteine habe, um überall bis zum Limit aufzufüllen habe ich sehr wohl ein Problem. Denn dann stellt sich die Frage welche Provinzen zuerst aufgefüllt werden und das widerspricht der allgemeinen Linie der Regeln.

> Viele Grüße,
> Micha

Vielen Dank für Deine Mühen Micha, aber leider hast Du keine meiner Fragen beantwortet. Hoffentlich findet sich bald eine Antwort, denn ich bin schon sehr gespannt auf meine erste Partie. Habe gerade auch die Regeln auf Deutsch übersetzt. Wie hast Du eigentlich die Water Beggars übersetzt? Mit Wasserbettler?

Gruß
Alex

[Falko]

Hallo,

noch eine Frage zu dem Beispiel bei 6.13.

Muss es statt Jülich nicht Limburg sein, dass per Fluss erreicht werden kann.
Und kann Geldern nicht schon auf "normalen" Wege erreicht werden, da es doch benachbart zu den Gelderland sind?

Gruß
Falko

[Alex]

Das gegebene Beispiel ist vollkommen falsch. Beachte es am besten gar nicht. So kann Jülich z.B. überhaupt nicht von Gelderland aus erreicht werden.

Gruß
Alex

[Uli Blennemann]

Im Beispiel muss Jülich durch Limburg ersetzt werden. Ja, Geldern kann auch auf normalem Wege erreicht werden - es sollen im Beispiel aber alle Möglichkeiten per Fluss deutlich gemacht werden.

Uli

[Michael Preuss]

Alex schrieb:

> Habe gerade auch die Regeln auf Deutsch übersetzt.
> Wie hast Du eigentlich die Water Beggars übersetzt? Mit
> Wasserbettler?

Hallo Alex,

der korrekte deutsche Terminus ist Wassergeusen.

Siehe dazu http://de.wikipedia.org/wiki/Wassergeusen

Cheers
Michael