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[RF] Spacedealer

Regelfragen und Varianten: Wie geht Spiel XY?
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Jochen Schwinghammer

[RF] Spacedealer

Beitragvon Jochen Schwinghammer » 3. Dezember 2006, 00:51

Hallo!

Darf ich beide Sanduhren auf die gleiche Mine stellen? Wenn ja, darf ich auch zwei Sanduhren auf mein Raumschiff stellen, um direkt zwei Felder weiter zu fliegen?
Wir haben bisher so gespielt, dass man es nicht darf. Habe aber nichts in den Regeln gefunden, was natürlich nicht heißt, dass es vielleicht doch irgendwo steht.

Außerdem nehme ich an, dass man mit einer Interstellarrakete die Roboterfabrik nicht blockieren kann. Richtig? Auf der anderen Seite verliere ich aber die Sanduhr, sobald ich die Roboterfabrik überbaue, oder?

Zu den neutralen Planeten: Ich erfülle eine Nachfrage. Die Karte lege ich verdeckt vor mir ab. Folglich kommt auch kein Marker auf diese Karte? Ich decke eine neue Karte auf. Wenn ich dann diese Nachfrage auch erfüllen kann, darf ich das. Korrekt? In der Regel steht, dass wenn mehrere Spieler die Nachfrage direkt erfüllen können, die Karte wieder unter den Stapel gelegt wird. Was ist, wenn es die letzte Karte ist?
Nehme an, dass sie dann einfach in der Mitte bleibt. Was passiert aber, wenn dann einer der Spieler wegfliegt? Wird die letzte Karte dann angelegt? Bei anderen Dingen entscheiden ja einzelne Spieler, was bei "Gleichstand" passiert (Rohstoffe wieder verfügbar, usw.). Ich hätte es so gelöst (entgegen der Regeln): Sind zwei Spieler auf dem Feld, hat der Vorrang, der nicht gerade die Nachfrage erfüllt hat. Sind mehrere anwesend, so entscheidet der Spieler, der gerade die Nachfrage erfüllt hat, wer von den anderen die neue Nachfrage erfüllen darf.

Jedenfalls ein sehr schönes Spiel. Allerdings gibt es einen Megarüffel für die miese Spielanleitung. So etwas muss ordentlicher ausgetestet werden. Da hätte jeder "Durchschnittsvielspieler" :-) die Lücken exakt benennen können. Also: Hausaufgaben nicht gemacht. Strafe: Den Leitfaden für Spieleerfinder 3x lesen. ;-)

@Tobias: Es ist Dir doch klar, dass da noch eine Erweiterung her muss, oder?

Viele Grüße, Jochen Schwinghammer

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Marten Holst
Kennerspieler
Beiträge: 1787

RE: [RF] Spacedealer

Beitragvon Marten Holst » 3. Dezember 2006, 00:59

Moin,

> Darf ich beide Sanduhren auf die gleiche Mine stellen? Wenn
> ja, darf ich auch zwei Sanduhren auf mein Raumschiff
> stellen, um direkt zwei Felder weiter zu fliegen?
> Wir haben bisher so gespielt, dass man es nicht darf. Habe
> aber nichts in den Regeln gefunden, was natürlich nicht
> heißt, dass es vielleicht doch irgendwo steht.

Wir haben das indirekt angeglomeort auch so gespielt. Speziell bei Raumschiffen wurde es irgendwo explizit erwähnt, ich denke aber allgemein für alle Karten.

Zu den anderen kann ich leider nix sagen, wir haben nur die Grundversion gespült (nicht sehr empfehlenswert, die Kartenqualität ist nicht hoch, was Feuchtigkeitstoleranz betrifft).

Tschüß
Marten

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Roman Pelek

RE: [RF] Spacedealer

Beitragvon Roman Pelek » 3. Dezember 2006, 01:29

Hi Holst, hi Wahlfinne,

Marten Holst schrieb:
> heißt, dass es vielleicht doch irgendwo steht.
>
> Wir haben das indirekt angeglomeort auch so gespielt.
> Speziell bei Raumschiffen wurde es irgendwo explizit erwähnt,
> ich denke aber allgemein für alle Karten.
>
> Zu den anderen kann ich leider nix sagen, wir haben nur die
> Grundversion gespült (nicht sehr empfehlenswert, die
> Kartenqualität ist nicht hoch, was Feuchtigkeitstoleranz
> betrifft).

Aua, war dieser Witz schlecht, Wahlfinne. Aber immerhin gut genug, um sich darüber gelungen zu echauffieren. Außerdem möchte ich stark darum bitten, dass eine Frau vom Format einer "Holly Golightly" jetzt einfach mal in einem schicken Abendkleid von Givenchy hier vorbeispaziert. Das würde zumindest die Männerschaft hier mal vom Rumnörgeln abhalten. Wir wären dann nämlich alle zu sehr damit beschäftigt, Audrey Hepburn hinterherzustarren.

Ciao,
Roman ("If my right eye offends thee, then you must pluck it out" / Tom Waits, "The road to peace")

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Tobias / Glomeor

Re: [RF] Spacedealer

Beitragvon Tobias / Glomeor » 3. Dezember 2006, 11:38

Hi Jochen,

> Darf ich beide Sanduhren auf die gleiche Mine stellen? Wenn
> ja, darf ich auch zwei Sanduhren auf mein Raumschiff stellen,
> um direkt zwei Felder weiter zu fliegen?

Nein, deswegen nein.


> Wir haben bisher so gespielt, dass man es nicht darf. Habe
> aber nichts in den Regeln gefunden, was natürlich nicht
> heißt, dass es vielleicht doch irgendwo steht.

In der Regel steht, dass "auf jedem Sanduhrfeld eine Sanduhr aktiviert werden darf". Exakter wäre: genau eine.
Zu den Raumschiffen steht: "...muss er eine Sanduhr auf dem Raumschiff aktivieren." In diesem Fall ist auch genaugenommen kein Zusatz nötig, denn hier kannst Du gern zwei Sanduhren aufs Raumschiff stellen, der Effekt ist der gleiche. ;-)


> Außerdem nehme ich an, dass man mit einer Interstellarrakete
> die Roboterfabrik nicht blockieren kann. Richtig? Auf der
> anderen Seite verliere ich aber die Sanduhr, sobald ich die
> Roboterfabrik überbaue, oder?

Auf der Roboterfabrik befindet sich genaugenommen kein Sanduhrfeld, da lediglich ein permanenter Effekt erzeugt wird und keine neue Aktion zur Verfügung gestellt wird. Die Grafik ist an dieser Stelle etwas inkonsequent, eigentlich müsste es zwei verschiedene Symbole für "neue Sanduhr" und "hier darf eine Sanduhr benutzt werden" geben.
Überbauen der Roboterfabrik heißt, die nächste Sanduhr, die inaktiv wird (oder ist) muss in den Vorrat zurückgelegt werden (nachdem ggf. noch der Effekt genutzt wurde).


> Zu den neutralen Planeten: Ich erfülle eine Nachfrage. Die
> Karte lege ich verdeckt vor mir ab. Folglich kommt auch kein
> Marker auf diese Karte?

Richtig.


> Ich decke eine neue Karte auf. Wenn
> ich dann diese Nachfrage auch erfüllen kann, darf ich das.
> Korrekt?

Richtig.


> In der Regel steht, dass wenn mehrere Spieler die
> Nachfrage direkt erfüllen können, die Karte wieder unter den
> Stapel gelegt wird. Was ist, wenn es die letzte Karte ist?
> Nehme an, dass sie dann einfach in der Mitte bleibt.

Richtig, die Karte wird immer wieder gezogen und zurückgelegt.


> Was passiert aber, wenn dann einer der Spieler wegfliegt? Wird
> die letzte Karte dann angelegt?

Wenn ein Spieler Interesse daran hat, dass dort ein Auftrag liegt, dann kann er natürlich die Karte ziehen und auslegen (, sobald obige Nachziehblockade nicht mehr vorhanden ist).

> Bei anderen Dingen
> entscheiden ja einzelne Spieler, was bei "Gleichstand"
> passiert (Rohstoffe wieder verfügbar, usw.). Ich hätte es so
> gelöst (entgegen der Regeln): Sind zwei Spieler auf dem Feld,
> hat der Vorrang, der nicht gerade die Nachfrage erfüllt hat.
> Sind mehrere anwesend, so entscheidet der Spieler, der gerade
> die Nachfrage erfüllt hat, wer von den anderen die neue
> Nachfrage erfüllen darf.

Probiert's aus, ich glaube das ist einfach Geschmackssache und beide Regeln machen das Spiel weder besser noch schlechter. Ich habe bisher die Erfahrung gemacht, dass sich alle Spieler in 95% aller strittigen Fälle einfach kurz irgendwie einigen und dann weiterspielen; ist ja nur ein Spiel. ;-)


> Jedenfalls ein sehr schönes Spiel.

Danke :-)


> Allerdings gibt es einen
> Megarüffel für die miese Spielanleitung. So etwas muss
> ordentlicher ausgetestet werden. Da hätte jeder
> "Durchschnittsvielspieler" :-) die Lücken exakt benennen
> können. Also: Hausaufgaben nicht gemacht. Strafe: Den
> Leitfaden für Spieleerfinder 3x lesen. ;-)

Gelesen habe ich den bestimmt schon häufiger, darum hebe ich die 3x von diesem Konto ab. :-) Im Ernst: Wir haben uns in vielen Fällen bewußt dafür entschieden, die Regel undetailiert zu halten, um die Einstiegshürde ob des ungewöhnlichen Spielens nicht noch höher zu hängen. Sicherlich hätten noch mehr Regelleser das Ganze besser gemacht, aber nach 4 Jahren Entwicklungszeit ist auch irgendwann genug. Ich konnte den Text einfach nicht mehr sehen. ;-)


> @Tobias: Es ist Dir doch klar, dass da noch eine Erweiterung
> her muss, oder?

Ich sag nix. 8)

Tobias

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Marten Holst
Kennerspieler
Beiträge: 1787

RE: [RF] Spacedealer

Beitragvon Marten Holst » 3. Dezember 2006, 14:00

Allerdings, Pelek, steckt gelegentlich auch im lahmsten Wortspiel ein Tröpfchen Wahrheit: bereits ein nahezu sofort abgewischter Tropfen führte zu einer erheblichen Zinkung der zugehörigen Ausbaukarte.

Ansonsten erbitte ich, mich zu allen Shagwell-Schelmereien auf Distanz bringen zu dürfen.

Hochverehrte Grüße, Holst

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Roman Pelek

RE: [RF] Spacedealer

Beitragvon Roman Pelek » 8. Dezember 2006, 02:29

Hochverehrter Herr Holst,

Marten Holst schrieb:

> Ansonsten erbitte ich, mich zu allen Shagwell-Schelmereien
> auf Distanz bringen zu dürfen.

Bitten dürfen Sie wohl, Holst. Alleinig und vorbehaltlich ist die Interpretation geschriebener Worte indes dem Dorn im Auge des Betrachters vorbehalten. Und dessen Kern wollen wir ja wohl nicht mutwillig spalten ;-)

> Hochverehrte Grüße, Holst

Ach, wissen Sie, Wahlfinne, ich sag' jetzt einfach mal wieder öffentlich "Du" zu Ihnen.

Dein Dir dräuender (treu ergebener klang zu doof),
Roman (Fragen moderner Männer hinsichtlich moderner Etikette, Teil 1: Ist ein "Du" nun ein Erkennungszeichen mangelnder Ehrfurcht vor dem Gegenüber oder eines des erhöhten zwischenmenschlichen Respekts? Oder schlimmstenfalls gar beides? Letzteres wäre allerdings ein "Weichei-Oxymoron", auch unter dem Namen "Philantropische Schizophrenie" bekannt. Allerdings bis dato nur mir :-)) )


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