[RF] Glasstraße: Dritte Karte in Mitspieleraktion?

[gimli043]

Hallo zusammen,

ich habe eine Regelfrage zur Glasstraße.

Was genau passiert, wenn ich bereits zwei Karten in Mitspieleraktionen ausgespielt habe und ein Mitspieler dann noch eine Karte aufdeckt, die ich noch auf der Hand habe.

Die Regel besagt, dass man die Karten in diesem Fall nicht ausspielen darf (während man die ersten beiden ausspielen muss).

Heißt dass?
1. Ich darf die Karte nicht während der Mitspieleraktion spielen, sondern muss sie später als eigene Karte wählen
oder
2. Ich muss die Karte ablegen und darf sie gar nicht mehr spielen

Wir hatten gestern diesen Fall 2x in einer Vierpersonen-Runde und waren sehr unterschiedlicher Meinung, wie das zu handhaben ist.

(Ein Beispiel in der Regel wäre hier gut gewesen. Im Allgemeinen sind die Regeln der Glasstraße leider nicht so klar, wie man das von den sonst meist hervorragenden Spielanleitungen von Uwe gewohnt ist.)

Danke und viele Grüße,

Rene'

[Klaus Knechtskern]

"gimli043" hat am 17.01.2014 geschrieben:
> Hallo zusammen,
>
> ich habe eine Regelfrage zur Glasstraße.
>
> Was genau passiert, wenn ich bereits zwei Karten in
> Mitspieleraktionen ausgespielt habe und ein Mitspieler dann
> noch eine Karte aufdeckt, die ich noch auf der Hand habe.
>
> Die Regel besagt, dass man die Karten in diesem Fall nicht
> ausspielen darf (während man die ersten beiden ausspielen
> muss).
>
> Heißt dass?
> 1. Ich darf die Karte nicht während der Mitspieleraktion
> spielen, sondern muss sie später als eigene Karte wählen
> oder
> 2. Ich muss die Karte ablegen und darf sie gar nicht mehr
> spielen
>
> Wir hatten gestern diesen Fall 2x in einer
> Vierpersonen-Runde und waren sehr unterschiedlicher
> Meinung, wie das zu handhaben ist.
>
> (Ein Beispiel in der Regel wäre hier gut gewesen. Im
> Allgemeinen sind die Regeln der Glasstraße leider nicht so
> klar, wie man das von den sonst meist hervorragenden
> Spielanleitungen von Uwe gewohnt ist.)
>
> Danke und viele Grüße,
>
> Rene'
Zweiteres

Gruß

Klaus

[Marcel P.]

Hallo René,

da auf Seite 5 der Anleitung nur steht "sobald ihr keine Ausbuchtungen mehr frei habt, müsst ihr auf das Ausspielen verzichten", haben wir uns für Alternative 1 entschieden. Wenn frei ist, muss man mit ausspielen. Wenn voll ist, darf man nicht mit ausspielen. "Auf das Ausspielen verzichten" klingt für mich nicht wie auf das Nutzen verzichten und abwerfen - lasse mich aber gern von offiziellen Rückmeldungen belehren. :)

Gruß,
Marcel

[Axel Bungart]

Hallo René,

auch ich fand die Regel nicht so richtig überzeugend.

Der von Dir hinterfragte Punkt ist mE aber sehr eindeutig geregelt (S. 5, Mitte, links, zwischen den beiden grünen Kästen):
[i]"Die zwei Ausbuchtungen veranschaulichen, dass dies jedem von euch genau zweimal in einer Bauperiode zusteht.
(Solange ihr noch mindestens eine Ausbuchtung frei habt,
dürft ihr nicht auf das Ausspielen der Personenkarte
verzichten. Sobald ihr keine Ausbuchtung mehr frei habt,
müsst ihr auf das Ausspielen der Personenkarte verzichten.)"[/i]
Ist das nicht klar genug?

Gruß
Axel

[Axel Bungart]

Ergänzend dazu steht auf derselben Seite in der rechten Spalte unter "Weitere Hinweise" noch, dass übrige Handkarten abgeworfen werden müssen.

Gruß
Axel

[Klaus Knechtskern]

"Klaus Knechtskern" hat am 17.01.2014 geschrieben:
> "gimli043" hat am 17.01.2014 geschrieben:
>> Hallo zusammen,
>>
>> ich habe eine Regelfrage zur Glasstraße.
>>
>> Was genau passiert, wenn ich bereits zwei Karten in
>> Mitspieleraktionen ausgespielt habe und ein Mitspieler dann
>> noch eine Karte aufdeckt, die ich noch auf der Hand habe.
>>
>> Die Regel besagt, dass man die Karten in diesem Fall nicht
>> ausspielen darf (während man die ersten beiden ausspielen
>> muss).
>>
>> Heißt dass?
>> 1. Ich darf die Karte nicht während der Mitspieleraktion
>> spielen, sondern muss sie später als eigene Karte wählen
>> oder
>> 2. Ich muss die Karte ablegen und darf sie gar nicht mehr
>> spielen
>>
>> Wir hatten gestern diesen Fall 2x in einer
>> Vierpersonen-Runde und waren sehr unterschiedlicher
>> Meinung, wie das zu handhaben ist.
>>
>> (Ein Beispiel in der Regel wäre hier gut gewesen. Im
>> Allgemeinen sind die Regeln der Glasstraße leider nicht so
>> klar, wie man das von den sonst meist hervorragenden
>> Spielanleitungen von Uwe gewohnt ist.)
>>
>> Danke und viele Grüße,
>>
>> Rene'
> Zweiteres
>
> Gruß
>
> Klaus
Ne natürlich Ersteres... Brainfart sorry

[Marcel P.]

Axel Bungart schrieb:
>
> Ist das nicht klar genug?
>

Naja, bedeutet es, man muss auf das Ausspielen als Mitspieleraktion innerhalb der Kartenrunde verzichten (Alternative 1 von René) oder man muss auf das Ausspielen dieser Person für die komplette Bauperiode verzichten und kann auch gleich abwerfen (Alternative 2).

Der andere Hinweis zum Abwerfen meint doch nur die Situation, wenn man am Ende Bauperiode noch Karten auf der Hand hat?

[pankisteff]

Du darfst die Karte dann nicht als Mitspieleraktion ausspielen, kannst sie aber in der nächsten Runde (falls die Bauperiode noch nicht zu Ende ist) selbst ausspielen, was für dich den Vorteil hat, dass du sie allein ausspielst, also beide Aktionen nutzen kannst.

[gimli043]

Also die Meinungen gehen hier ja ziemlich auseinander. Vielleicht können Uwe oder Hanno mal ein offizielles Statement abgeben.
Mir fehlt an dieser Stelle eine Ergänzung.
... muss er auf die Ausführung dieser Karte ...

... in der Mitspieleraktion ...
oder
... in dieser Runde ...

verzichten.

Danke für Eure Antworten!
Viele Grüße,

Rene'

[Dirk Piesker]

Hallo Axel,


ich finde die Regel absolut eindeutig.

"Auf das ausspielen verzichten" bedeutet eben genau das. Und nichts weiteres.

Zudem würde der Spieler ja durch das abwerfen auf eine Aktion verzichten müssen, weil ihm ja eine Karte fehlt. (2x Mitspielen plus 3x selbst Karte Spielen gibt ja eben 5)

Das geht doch völlig am System vorbei.

Aber ich lasse mich auch gerne belehren :-)

Viele Grüße,
Dirk

[gimli043]

Das war auch meine Sicht gestern, dass sicher irgendwo in der Regel erklärt wäre, wenn es passieren kann, dass ein Spieler keine Karte mehr ausspielen kann.
Die anderen Mitspieler waren aber eben alle der Meinung, dass nicht ausspielen ganz klar bedeutet, dass man die Karten eben gar nicht mehr ausspielen darf! Da stand ich dann alleine mit meiner Meinung dar. (Es wurde mir aber dann doch genehmigt, die Karte nacher noch zu spielen, da ich eben keine andere mehr hatte :) ).

[MelanieW]

Ich erinnere mich an Essen und diese Erklärung: Die Regeln sind positiv formuliert, also nicht: "Du darfst die Karte nicht ausspielen", sondern "Du kannst hier die Karte nicht ausspielen und nutzen".
Bedeutet: Hast du deine beiden Buchten bereits belegt, kannst/darfst du den Vorteil nicht nutzen, eine dritte Karte mit einer von einem anderen Spieler gespielten Karte gleichzeitig auszuspielen. Du behältst sie also auf der Hand. Kannst damit aber alles weitere wie gewohnt machen.

So wird gewährleistet, dass du immer 3 Karten selber ausspielen kannst und evtl. die beiden anderen Karten zusätzlich mit einem anderen Spieler spielen kannst (das wäre der optimale Fall).

So jedenfalls die Erklärung in Essen.
Mellie

[Braz]

du darfst die Karte nicht spielen, da deine Slots ja bereits durch die beiden zuvor gespielten Karten belegt sind.

Was du dann mit der Karte machst ist deine Sache. Will sagen: Du kannst sie später normal spielen.
Wieso? -> Weil von Kartenabwerfen nix in der Regel steht...da steht nur, dass ein "Mitausspielen" der Karte bei vollen Slots nicht erlaubt ist...schließlich hat man ja schon 2x durch das Mitausspielen profitiert...

Gruß
Braz

[Helby]

Braz schrieb:

> Du kannst sie später normal spielen.

Du musst sie spielen, nicht kannst. 2 Karten sind durch Mitspielen in den Ausbuchtungen, 3 Karten bleiben übrig mit denen du dann deine 3 Kartenaktionen durchführst.

Ich habe das Spiel auch von Uwe erklärt bekommen.
Die beiden Einbuchtungen dienen nur dafür, dass man nicht übersieht, dass man schon 2 Mitspieleraktionen gemacht hat.
Damit bleiben die restlichen 3 Karten für die eigenen Aktionen.

Also die 3. Karte welche man mitspielen müsste, aber nicht kann weil beide Einbuchtungen schon belegt sind, spielt man irgendwann später, sie geht dem Spieler nicht verloren.

Helby

[Axel Bungart]

Na, da muss ich wohl eher einen Rückzieher machen, denn "abwerfen" ist wohl meiner Fantasie entsprungen... Man liest ja, was man lesen will. :evil:

Gruß
Axel

[Braz]

Helby schrieb:
>
> Braz schrieb:
>
> > Du kannst sie später normal spielen.
>
> Du musst sie spielen, nicht kannst.

korrekt. Da 2 Karten betreits im Slot sind und man 3x ausspielen muss, ist es keine "Kann"-Aktion.

[Grzegorz Kobiela]

In jeder Bauperiode spielt jeder Spieler genau drei Karten selbst an und kann bis zu 2 Karten "mitspielen". Dreimal mitspielen ist nicht möglich. Wer ein drittes Mal mitspielen könnte, tut dies eben nicht. Er braucht seine 5. Karte noch zum selbst Ausspielen (als seine 3. angespielte Karte).