Frischfisch=wer hat das verstanden

[Sarah Kestering]

Hallo!
Gerade hatten wir Frischfisch auf unserem Tisch. Das ist also dieses gesuchte Spiel das ich nun als Neuauflage erstanden habe.
Was soll das? Die Regel ist schrecklich und ich verstehe nicht was das Ganze soll.Wir haben kein einziges Strassenkaertchen benoetigt was ja so nicht sein kann.
Wann muss denn nun so ein Strsssenkaertchen gelegt werden. Wie werden die Zufahrten des Hafen definiert.
Wir sind ratlos und das Spiel ist mit schlechter Laune in der naechsten Ecke gelandet.
Hat vielleicht jemand die alte Originalspielregel? Ist die besser?
Enttaeuschte Gruesse Sarah

will jetzt was ordentliches spielen !

[Christof]

Hallo Sarah

Tja das ist ein Problem. Friedeman ist leider nicht grade der Regelschreibergott (bzw. war er es zu FrischFischzeiten noch nicht gewesen). Die neue, englische Regel ist (soweit ich es nach einmaligem Durchlesen beurteilen kann) nicht (viel) besser geworden.
Wie das Spiel ansich abläuft sollte nicht so schwer sein: Bauplätze sichern, Gebäude bauen etc. Das Komplizierte ist die Enteignungsregel. Das ist letztlich das was das Spiel aus und interessant macht. Leider ist das ganze nicht so einfach zu erklären. Die Regel hat sich in der Originalregel dazu schon knapp gehalten, in der neuen ebenfalls. Es wäre gut, wenn zu der Regel etwa 4 bis 5 Beispiele mit Bild dargestellt würden, um die meisten Fälle abzudecken.

Generell ist es so, dass überall alles mit Straßen verbunden sein muss. Wenn also ein »Stadtviertel« (oder ein Gebäude) so »abgeschlossen« ist, dass nur noch ein unbebautes Feld als Zufahrt möglich ist, muss dieses Feld sofort mit einer Straße überbaut werden (und gegebenenfalls vorher enteignet werden). Das ist nicht immer gut zu sehen. Wenn man es aber drauf hat wird das Spiel ziemlich raffiniert. Ich bin jedenfalls ausgesprochener FrischFischFan (3F).

Diese Erklärung hilft nicht wirklich weiter, aber Friedemann ist ja auch forumsaktiv.

Schönen Gruß
Christof

[Attila]

Sarah Kestering schrieb:

> Was soll das? Die Regel ist schrecklich und ich verstehe
> nicht was das Ganze soll.Wir haben kein einziges
> Strassenkaertchen benoetigt was ja so nicht sein kann.

Wenn man Fit ist kann das sein - die Strassenkarten dienen nur zur übersicht.

> Wann muss denn nun so ein Strsssenkaertchen gelegt werden.

Strassenkarten werden auf Felder gelegt die nicht mehr bebaut werden dürfen.

> Wie werden die Zufahrten des Hafen definiert.

Der Hafen hat zwei "Zufahrten" - definieren muss man da nichts.

> Hat vielleicht jemand die alte Originalspielregel? Ist die
> besser?

Wo ist denn das Problem - die Spielregel ist doch nicht so lang oder so kompliziert.

Atti

[Sarah Kestering]

Hallo Attila!

Du hast Recht die Spielregel ist nicht lang, nur voellig unverstaendlich. Anhand der Regel erschliesst sich mir das Spiel ueberhaupt nicht. Ich habe dann auch noch eine Poeppelrevue von 97 zu rate gezogen, half aber nichts.
Ich habe sonst kein Problem mit Regeln, ich bin diejenige die bei uns diese Aufgabe immer uebernimmt und danach erklaert. Diesmal hab ich die Regl meinem Mann gegeben, aber der hat auch nur erstaunt geguckt.
Ic wuerde dieses Spiel gerne moegen und dazu erstmal richtig spielen, aber es wir einem nicht gerade einfach gemacht. Mir bleibt wohl nichts anderees uebrig als es mir erklaeren zu lassen bis ich wieder in Deutschland bin so in 1 bis 3 Jahren. Bis dahin dient es dann als Staubfaenger.
Sehr schade, da Christof geschrieben hat ds es ein gutes Spiel ist.
Worum es in dem Spi9el geht, habe ich ja nun raus, aber an der Umsetzung hapert es.
Viele Gruesse Sarah

[friedemann]

Hi,

ich hoffe ich kann helfen. Die Regel welche unter www.plenarygames.com im Internet veröffentlicht ist, sollte aber eigentlich alle Fragen beantworten. Dort sind auch einige Bilder in Farbe, die die Fragen klären sollten.

Gruß

friedemann

[Ingo Kasprzak]

Hi Sarah!

Ich versuch es nun auch mal, denn eigentlich ist es ganz einfach. Das Schwierige ist eigentlich nur, genau >>aufzupassen<<, wann Straßen gelegt werden müssen:

Es muss sichergestellt sein, dass alle noch unbebauten Flächen immer zusammenhängen. Ein solcher Zusammenhang wird über Strassen hergestellt. die Straßen verbinden die freien Flächen und die Betriebe miteinander - und dazu dienen sie eigentlich auch nur: als Zeichen, dass dort niemand mehr bauen darf. Am Ende des Spiels werden alle unbebauten Flächen mit Straßen belegt - das Ergebnis ist zwangsläufig ein zusammenhängendes Strassennetz.

Daraus folgt:
- Immer, wenn ein noch unbebautes Feld (egal, ob mit oder ohne Würfel) nur noch von einer Seite erreichbar ist, wird der Weg zu diesem Feld mit Strassen gepflastert. Und zwar genau bis zur der Stelle, wo wieder mehrere Richtungen möglich sind, in die die Straße gebaut werden könnte.
- immer, wenn es nur noch einen schmalen Durchgang (also 1 Feld breit) zu einem unbebauten Spielfeldbereich gibt, wird dieser sofort mit Straßen gepflastert, damit er erreichbar bleibt. Gewöhnlich müssen dazu 3 Strassen oder mehr gelegt werden, um den gesamten Durchgang frei zu halten.

Und um das jederezeit sicherzustellen muss man höllisch aufpassen - immer, wenn ein neues Plättchen gelegt wird!
Das ganze ist eigentlich eine prima Aufgabe für einen Computer...

Zu deiner Frage mit den Zufahrten: Die Betriebe der Spieler und die Fabriken müssen ja alle zumindest an einer Seite eine Anbindung zu einer Straße haben. Wenn ein solcher Betrieb/Firma im Spielverlauf nur noch von einer Seite ereichbar ist, wird ihm entprechend der beschreibung oben sofort eine Strasse vor die Tür gelegt. Das passiert also zwangsläufig beim Hafen, sobald sich jemand an einer Seite direkt daneben setzt. An die andere Seite kommt dann eine Straße.


Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen!

Ciao, Ingo
(hat schonmal überlegt, ob er nicht ein kleines Frischfisch-Straßenüberwachungsprogramm für seinen Palm schreibt)

[Sarah Kestering]

Hallo!

Juhu! Da kommen wir der Sache doch dann deutlich naeher. Das hat wirklich geholfen!!!!
Ausserdem glaube ich das dieses Spiel bestimmt erst ab 3 Spielern Spass macht, oder?
Wir werden es auf alle Faelle noch einmal ausprobieren.
Auch danke fuer den Hinweis auf die Plenarygameshomepage. Tja da haette man ja auch mal selber drauf kommen koennen.. Jedenfalls soll es da demnaechst ein Online Tutorial geben!

Danke an Euch die meine Laune erheblich verbessert haben, jetzt braucht ihr nur noch ein paar Mitspieler herzaubern und ihr macht mich zum gluecklichsten Menschen der Welt :)
Warum haben die hier alle keine Lust auf Spielen?

Viele Gruesse Sarah

[Christian Hildenbrand]

Sarah Kestering schrieb:
>
> Ausserdem glaube ich das dieses Spiel bestimmt erst ab 3
> Spielern Spass macht, oder?

Hallo Sarah !

Ja, ich denke, ich kann, ohne lange nachzudenken, das 2-Personen-Spiel auf dem FrischFisch-Spielbrett nicht empfehlen. Wir haben es vor einiger Zeit versucht, und mußten feststellen, daß es nicht sehr prickelnd war.

Hingegen zählt die Partie zu dritt oder zu viert (zu fünft habe ich es noch nicht probiert) zu den Favoriten in meiner Spielesammlung.

Blockierte Grüße !

Ciao, Christian (... ist gespannt auf die neuen 2F-Spiele im Herbst !!)

[Andrea Meyer]

wollte nur mal sagen, dass ich Frischfisch zu zweit voll klasse finde :))) :))). Besonders, wenn ich gegen Friedemann spiele! :D

Gruß, Andrea