Deutscher Spiele Preis 2006: "Caylus"

[VolkiDU]

Gratulation an den Preisträger 2006:

William Attia für "Caylus".



Alle weiteren Daten und Preisträger:

http://www.deutscherspielepreis.de/p066detail.php4

[Grzegorz Kobiela]

Juhu, das Beste Spiel hat gewonnen! *g*

Gratuliere Autor und Verlag und allen Spielern, die sich mit mir freuen.

[Björn Kalies]

Jau, dass ist verdient! Gratulation!
Das beste Kinderspiel kam gestern zufällig auch auf den Tisch - dabei waren gar keine Kinder anwesend... :-)

Liebe Grüße,
Björn (der sich jetzt fragt, ob Grzegorz um 04.09 Uhr schon wieder wach war oder noch gar nicht schlafen war... tsts.. :) )

[Christian Schnabel]

Gratulation an William Attia und Kirsten Becker/Jens-Peter Schliemann. Beide Spiele haben m.E. verdient den diesjährigen DSP gewonnen. Wobei ich als Erwachsener das Kinderspiel "Nacht der Magier" auch sehr schätze.

Viele Grüße
Christian Schnabel

[Grzegorz Kobiela]

*g* das zweite *g*

[Hendrik]

1. CAYLUS von William Attia (Ystari Games) 4.457
2. THURN UND TAXIS von Karen und Andreas Seyfarth (HiG) 3.437
3. ANTIKE von Walther M. Gerdts (eggertspiele) 1.744
4. BLUE MOON CITY von Reiner Knizia (Kosmos Verlag) 1.045
5. MESOPOTAMIEN von Klaus-Jürgen Wrede (Phalanx Games) 837
6. ELASUND von Klaus Teuber (Kosmos Verlag) 789
7. MAUERBAUER von Leo Colovini (Hans im Glück Verlag) 762
8. HAZIENDA von Wolfgang Kramer (Hans im Glück Verlag) 636
9. AUGSBURG 1520 von Karsten Hartwig (alea/Ravensburger) 459
10. UM RU(H)M & EHRE von Stefan Feld (alea/Ravensburger) 393


Ich bitte die bekannten Jammertüten hier im Forum um eine Stellungnahme, welche durch Aussagen wie
- komplexe Spiele haben keinen Markt
- die Leute wollen kein Anleitungsbuch lesen wenn sie spielen wollen
- Caylus dauert zu lange und ist langweilig
- es gibt viel mehr Gelegenheitsspieler als Vielspieler

im Vorfeld der Wahl uns komplexe Spiele im allgemeinen und Caylus im speziellen madig machen wollten.
Warum denkt ihr, hat denn Caylus gewonnen?


Cheers Hendrik
(der sich Antworten wie "den DSP interessiert eh keine Sau" verbittet)

[peer]

Hi,
Hendrik schrieb:
> Ich bitte die bekannten Jammertüten hier im Forum um eine
> Stellungnahme, welche durch Aussagen wie
> - komplexe Spiele haben keinen Markt
> - die Leute wollen kein Anleitungsbuch lesen wenn sie spielen
> wollen
> - Caylus dauert zu lange und ist langweilig
> - es gibt viel mehr Gelegenheitsspieler als Vielspieler
>
> im Vorfeld der Wahl uns komplexe Spiele im allgemeinen und
> Caylus im speziellen madig machen wollten.
> Warum denkt ihr, hat denn Caylus gewonnen?

Weil Vielspieler es gewählt haben und Wenigspieler den DSP nicht wählen?

Übrigens hat in Berlin die Partei von George W. Bush keine einzige Stimme bekommen - so groß und mächtig kann sie also nicht sein.

ciao
peer

[Heinrich Tegethoff]

Hendrik schrieb:
> Ich bitte die bekannten Jammertüten hier im Forum

Weis nicht. Viellecht bin ich eine, weil ich hier Stellung nehme.

> um eine Stellungnahme, welche durch Aussagen wie
> - komplexe Spiele haben keinen Markt

"keinen" sagt niemand, ausser im übertreibenden Ton. Caylus wird
heuer sicher 1/5-mal so viel verkauft wie das SdJ und 1/50-mal so
viel wie die Summe aller Monopoly. Wer "kein Markt" sagt, der sagt
sehr wohl "wird verkauft", aber eine Marktnische macht keinen Markt.

> - die Leute wollen kein Anleitungsbuch lesen wenn sie spielen
> wollen

Obwohl ich gute Regelhefte sogar sehr gerne als Lektüre lese, so
stimmt der Satz doch! [i]Wollen[/i] will ich nicht, [i]müssen[/i] nehme
ich aber in Kauf.

> - Caylus dauert zu lange und ist langweilig

Stimmt doch. Ja, für mich nicht, aber wer Thurn und Taxis mag, muß
noch lange nicht Caylus lieben - eben wegen "zu lange". Kann ich
verstehen. Unsere erste Montagsrundenpartie ging bis 0:30, und die
Mitspieler beklagten Arbeitsprobleme am nächsten Tag. Caylus blieb
dann länger liegen. Dann war's einmal um 23:00 beendet, und jetzt
kommt's immer wieder auf den Tisch, sofern nicht "die Schwächeren"
einmal dabei sind.

"Langweilig" hörte ich aber selten. Eher etwas nach dem "Ertrag:Aufwand"-
Problem. Gegen "Sitting Ducks" ist "Caylus" echt langweilig. Aber
ersteres würde ich auch keine 2 oder gar 3 Stunden spielen.

> - es gibt viel mehr Gelegenheitsspieler als Vielspieler

Stimmt. Gute Erkenntnis.

1726 Stimmabgaben, inklusive Händler und Verlagsmitarbeiter.
Der Spieleladen in der M'ner City dürfte 1800 Spiele im Regal haben,
auch wenn 4 davon (vorgestern) sogar Caylus sind.

> Warum denkt ihr, hat denn Caylus gewonnen?

Primär, weil Thurn und Taxis nicht gewonnen hat. Der Vorsprung ist
zwar deutlich, aber rechnerisch sind's 2,6 gegen 2,0 Punkte pro
Stimmzettel. Zum Vergleich Louis XIV gewann 2005 mit 1,2 Punkten.
Was für mich immer noch heist: Wer überhaupt Caylus mochte, der
gab 5 Punkte und 4 für Thurn und Taxis. Aber die andere Hälfte mag
andere Spiele.
Statistisch keine korrekte Aussage, aber so führe ich mir dies vor Augen.

> (der sich Antworten wie "den DSP interessiert eh keine Sau"

Den DSP interessiert eh keine Sau.

Glücklicherweise bin ich keine Sau.
Ich gebe - aus meinem Blickwinkel - den Autoren und Redaktionen die
DSP-Punkte gerne als Dankeschön und Ansporn zurück. Sind dann
Gold, Silber und Bronze auch noch wie heuer genau in meiner Sicht vergeben,
dann bin ich als "Fan" glücklich.

Servus,
Heinz

[Klaus Knechtskern]

Heinrich Tegethoff schrieb:
> Gegen "Sitting Ducks" ist "Caylus" echt langweilig.
> Aber ersteres würde ich auch keine 2 oder gar 3 Stunden spielen.

Mit der entsprechnde Menge Alkohol geht das auch 2-3 Stunden ;-)

[Hendrik]

Heinrich Tegethoff schrieb:
>
>
> 1726 Stimmabgaben, inklusive Händler und Verlagsmitarbeiter.

Das ist eigentlich eine [b]erschreckend kleine Zahl[/b] gemessen an allen Spielern und Mitarbeitern in der Branche in Deutschland (und Österreich, Schweiz und Holland, bzw. da alle die das deutschsprachige Onlineformular ausfüllen konnten, auch zugelassen waren).
Immerhin wieder eine grosse Zahl verglichen mit der Anzahl Jury-Mitglieder des SdJ.

Hendrik

[Mike Merten]

Schnief ... leider nicht :( Wurde nur Dritter :( :( :( ;)

[Maddin]

... wenn von meinen TOP 5 nur einer unter die TOP 10 gekommen ist.

Oder sollte ich einfach nur kein sog. "Vielspieler" sein?

Zwinkernde Grüße,
Maddin = ; - )
(der vielleicht im Forums-Archiv nochmal kurz nach den Kriterien für diesen Begriff suchen muss)

[Christian Schnabel]

ich halte den Spielejahrgang sogar für außergewöhnlich gut (Importspiele und Kleinverlage eingerechnet).
Von meinen TOP 5 ist ebenfalls nur Antike unter die TOP 10 gekommen (Blue Moon City kannte ich bei der Stimmabgabe noch nicht); :-)
"stört mich aber nicht die Bohne". :-D
Immerhin sind "aus meiner Sicht" 8 gute (teilweise sehr gute) Spiele unter den TOP 10 gelandet. :-P

Viele Grüße

Christian Schnabel

[Christian Schnabel]

Moin,

> Warum denkt ihr, hat denn Caylus gewonnen? <

weil es die meisten Stimmen erhalten hat? :-P

> im Vorfeld der Wahl uns komplexe Spiele im allgemeinen und Caylus im speziellen madig machen wollten. <

Diese Diskussion ist wohl an mir vorbei gegangen? Offenbar :-P

> Caylus dauert zu lange und ist langweilig <

Ist mir noch gar nicht aufgefallen. Ist das so? :-P

> die Leute wollen kein Anleitungsbuch lesen wenn sie spielen wollen >

Gut das es Willingen-Usseln gibt. Ich hätte eine Anleitung von knapp 8 Seiten wohl nicht geschafft? :-P

> komplexe Spiele haben keinen Markt <

Solange es genügend Fans wie mich gibt, die sowas auch noch zum regulären Ladenpreis kaufen, könnte es doch möglicherweise so was wie einen Markt geben? Die Frage lautet nur: ist er groß genug? Zur Zeit offenbar. Schön nicht?
:-P :-P :-P

Viele Grüße

Christian Schnabel

[Heinrich Tegethoff]

Hendrik schrieb:
> Heinrich Tegethoff schrieb:
> > 1726 Stimmabgaben, inklusive Händler und Verlagsmitarbeiter.
>
> Das ist eigentlich eine [b]erschreckend kleine Zahl[/b]
> gemessen an allen Spielern und Mitarbeitern in der Branche in
> Deutschland (und Österreich, Schweiz und Holland, bzw. da
> alle die das deutschsprachige Onlineformular ausfüllen
> konnten, auch zugelassen waren).

Was mich erstaunt - es vielleicht einen neuen Thread wert - ist, dass die
Anzahl schnell sinkt. 2004 waren es noch 2341, in 2005 ca. 2040, und
jetzt nur 1726. Im ersten Online- sprich Carcassone-Jahr waren es
gut 2000 Stimmen.

Lohnt sich fast die Frage: nimmt die Bedeutung des DSP (wieder) ab?

Oder gibt es ein steigendes Problem mit "gültige Stimmzettel"?
Ist zB ein ganzer Stimmzettel ungültig, nur weil da "Schatten über
Camelot" draufsteht? Das war nämlich schon 2005 auf Platz 7.

> Immerhin wieder eine grosse Zahl verglichen mit der Anzahl
> Jury-Mitglieder des SdJ.

Ist nur der Unterschied zwischem einem Jury- und einem Publikumspreis.
Dafür ist das SdJ-Wahlverfahren demokratisch (geheim, gleich, ...)

Servus,
Heinz

[Heinrich Tegethoff]

Hallo Maddin,

zu Deiner Beruhigung kann ich sagen:
- Gold, Silber und Bronze, also Caylus, TuT und Antike, hatte ich genau so
auf meinem Stimmzettel, und finde das Ergebnis Klasse für meine Favoriten;
also in Deinem Sinne ein echt schlechter Jahrgang, gell? :-))
- ein Spiel fehlt von meiner Liste. War aber mal so wie bei Dir;
- alle Top-10-Spiele hatte ich bei Stimmabgabe schon gespielt. Das hatte ich
noch nie. Schönes Gefühl, wenn auch nicht wichtig;
- Meine "deren Spiele schaue ich mir von Hause aus genau an"-Vielspieler-Verlage
sind mit allen ihren Spielen unter den Top-10 - das ist doch Ansporn, so weiter
zu machen, wie ich das gerne sehe (egoistisch, nicht wahr?).
- Selbst mein Kinder-DSP kam so durch.

Es gibt also auch noch gute Jahrgänge!

Glückwunsch an alle Gewinner, ob Gold, Silber oder Bronze!

Besonders freut es mich natürlich für Mac Gerdts und Antike, denn das
Antike am Ende dort oben steht, dass haben viele geweissagt, aber sicher
war das nicht.

Servus,
Heinz (hätte heuer am liebsten statt 5-4-3-2-1 besser 5-5-5-2-2-2-1-1-1 Punkte
vergeben)

[Heinrich Tegethoff]

Mike,

sag einfach nicht "nur Dritter" sondern "Bronze gewonnen".

Der Erfolg ist bei dieser Art von Spiel und gegen diese Zweikampf-Konkurrenz
einfach bemerkenswert. So wie ein Überleben des Römers, wenn sich
Germane und Grieche auf "machen wir ihn platt, einfach so?" einigen...

Tatsächlich listet der Deutsche Spielepreis auf Dauer nur die ersten drei
Gewinner auf. Der Rest ist im Internetarchiv.

Servus,
Heinz

[VolkiDU]

Heinrich Tegethoff schrieb:
> Was mich erstaunt - es vielleicht einen neuen Thread wert -
> ist, dass die
> Anzahl schnell sinkt. 2004 waren es noch 2341, in 2005 ca.
> 2040, und
> jetzt nur 1726. Im ersten Online- sprich Carcassone-Jahr
> waren es
> gut 2000 Stimmen.
>
> Lohnt sich fast die Frage: nimmt die Bedeutung des DSP
> (wieder) ab?
>
> Oder gibt es ein steigendes Problem mit "gültige Stimmzettel"?
> Ist zB ein ganzer Stimmzettel ungültig, nur weil da "Schatten
> über
> Camelot" draufsteht? Das war nämlich schon 2005 auf Platz 7.

Vielen Dank für die Zahlen, Heinz. Die Zahlen aus den Vorjahren hatte ich nicht mehr im Gedächtnis.

Eine Erklärung habe ich dafür auch nicht parat. In diesem Jahr hatte ich gerade den Eindruck, dass das Interesse für die Abstimmung gestiegen wäre.

[VolkiDU]

peer schrieb:
> Übrigens hat in Berlin die Partei von George W. Bush keine
> einzige Stimme bekommen - so groß und mächtig kann sie also
> nicht sein.

Peer, kannst Du Berlin etwas konkretisieren? :-?

[Maddin]

Heinrich Tegethoff schrieb:
>
> Hallo Maddin,
>
> also in Deinem Sinne ein echt schlechter Jahrgang, gell? :-))

Hihi - moin Heinz.

Nenee, das war schon wirklich ernst gemeint so. Ich habe zugegebenermaßen ein wenig "antizyklisch" gewählt, da mir zumindest die ersten beiden Plätze in dieser Abstimmung nach der allgemeinen Stimmung im Vorfeld klar waren. Und da es noch genug andere Spiele gab, die 5, 4 oder 3 Punkte verdient hatten, sind Caylus und Thurn und Taxis bei mir leer ausgegangen. Also wirklich ein Zeichen für einen guten Jahrgang.

Ein Mal mehr fraglich fand ich das Schicksal der Spiele, die zwischen den beiden großen Messeterminen erschienen sind; in diesem Jahr vor allem die absolute Perle TERRA NOVA. Für dieses Jahr kam es zu früh - und ob es im nächsten Jahr ist es wohl nur noch dann fest im Bewusstsein, wenn die Spiel-des-Jahres-Jury dafür sorgt (festes Däumchen-Drücken von mir!!!).

Mit dem Abstimmungsergebnis gut leben könnende Grüße,
Maddin = : - )

[peer]

Hi,
VolkiDU schrieb:
>
> peer schrieb:
> > Übrigens hat in Berlin die Partei von George W. Bush keine
> > einzige Stimme bekommen - so groß und mächtig kann sie also
> > nicht sein.
>
> Peer, kannst Du Berlin etwas konkretisieren? :-?

Berlin ist die Landeshauptstadt, ich nehme an du kennst sie ;-)

Ich wollte mit der Analogie sagen, dass man nicht anhand von Stimmenzahlen einer Abstimmung zwangsläufig auf die Größe eines Marktes oder die Beliebtheit eines Spieles in einer nichtabstimmenen Gruppe schließen kann.

ciao
peer

[Volker L.]

peer schrieb:
>
> Hi,
> VolkiDU schrieb:
> >
> > peer schrieb:
> > > Übrigens hat in Berlin die Partei von George W. Bush keine
> > > einzige Stimme bekommen - so groß und mächtig kann sie also
> > > nicht sein.
> >
> > Peer, kannst Du Berlin etwas konkretisieren? :-?
>
> Berlin ist die Landeshauptstadt, ich nehme an du kennst sie ;-)

:-O Berlin ist bitteschön auch die [b]Bundes[/b]hauptstadt :-)

Aber ich nehme an, Volki wollte mit Bezug auf Deine Wahl-Bemerkung
darauf anspielen, dass es in den USA immerhin 30 (in Worten: dreißig)
Ortschaften gibt, die "Berlin" heißen - ich glaube kaum, dass die alle
geschlossen den Herrn Bush boykottiert haben :-/

Und außerdem hat am Sonntag eine Partei, die zwar nix mit G.W.B.
zu tun hat, aber genauso heißt wie seine Partei, erschreckend viele
Stimmen bekommen :evil:

Gruß, Volker

[VolkiDU]

Volker L. schrieb:
>
> peer schrieb:
> >
> > Hi,
> > VolkiDU schrieb:
> > >
> > > peer schrieb:
> > > > Übrigens hat in Berlin die Partei von George W. Bush
> keine
> > > > einzige Stimme bekommen - so groß und mächtig kann sie
> also
> > > > nicht sein.
> > >
> > > Peer, kannst Du Berlin etwas konkretisieren? :-?
> >
> > Berlin ist die Landeshauptstadt, ich nehme an du kennst sie
> ;-)

> :-O Berlin ist bitteschön auch die [b]Bundes[/b]hauptstadt :-)

> Aber ich nehme an, Volki wollte mit Bezug auf Deine
> Wahl-Bemerkung
> darauf anspielen, dass es in den USA immerhin 30 (in Worten:
> dreißig)
> Ortschaften gibt, die "Berlin" heißen - ich glaube kaum, dass
> die alle
> geschlossen den Herrn Bush boykottiert haben :-/

Ich habe es doch immer gewußt, wir sind seelenverwandt :-)

[achim]

peer schrieb:
> Übrigens hat in Berlin die Partei von George W. Bush keine
> einzige Stimme bekommen - so groß und mächtig kann sie also
> nicht sein.

Ich glaube nicht, dass G.W.B. keine einzige Stimme in Berlin, Wisconsin erhalten hat.

Gruß
achim