Talisman - Frage zur Spielzeit und Spielmarker ...

[wuddel]

Hallo, ich habe meine erste Runde Talisman absolviert obwohl das Spiel schon älter ist kam es jetzt erst dazu :-) ich glaube vorher hat mich nie das Thema interessiert.Aber egal,jedenfalls spielte es sich sehr gut außer das es stark Glücksabhängig ist wegen den würfeln ... aber okay mal kann man das ja spielen.

Nur zwei Dinge sind mir aufgefallen (wiegesagt es war meine erste Runde):

1.) In der Anleitung stehen manchmal Wiedersprüche,oder ich deute es falsch.Aber wie spielt ihr das mit den Spielmarkern?Also ich/wir haben für jeden + an Stärke,Talent und Lebensenergie egal ob durch Gegenstand,Begleiter oder Abenteuerkarte gleich ein Spielmarker dazu gesetzt ... macht Ihr das auch so?Ich meine das steht ja auch dann im Text aber in der Anleitung steht es etwas komisch beschrieben.

2.) Wenn Ihr spielt wie lange ist ca. eure Spielzeit?Also ich/wir haben sehr lange gespielt aber das lag dadran das wir es noch nicht kannten und uns lange im äußeren Gebiet aufgehalten haben und uns nicht höher trauten da wir dachten die Monster werden stärker von den Abenteuerkarten her.Aber das war nicht der Fall also waren wir nach über 2 Stunden sehr stark und ganz oben im Inneren Ring ist ja auch Glück gefragt und nicht unbedingt das können der Figur,wenn ich das richtig geblickt habe für das erste spielen.Also wielange spielt ihr so und wann geht ihr die weiter zur Inneren Region?

[Michel]

1.) In der Ausgabe von Black Industries, die 2007 erschien, wurden alle Werte (also auch Stärke und Talent) noch mit Markern festgehalten. Das führte dazu, dass Spieler, die einen Begleiter verloren, vergaßen, die entsprechenden Marker wegzunehmen - oder nicht merkten, dass sie unter ihren Anfangswert fielen.

FFG/Pegasus/Heidelberger hat daher die Regel geändert:

- Anfangswert (Stärke und Talent) steht auf der Karte, wird also nicht mit Hütchen dargestellt.

- Zusätzliche Stärke und Talent durch Karten, die man dann bei seiner Charakterkarte liegen hat, wird ebenfalls nicht dargestellt.

- Nur auf andere Weise hinzugewonnene Stärke und Talent werden durch Hütchen dargestellt.

Wird irgendwann also z.B. die Gesamtstärke verlangt, muss man Werte von Karten (z.B. einem Begleiter), den Wert der Hütchen und den Anfangswert zusammenrechnen.

2. Das Spiel kann von 20 Minuten bis zu 6 Stunden dauern (von allem habe ich schon glaubhaft gehört). Es gibt keine typische Spieldauer. Faustregel: je mehr Spieler, desto länger.

Wann man sich entscheidet, in die weiter innen liegenden Regionen vorzudringen?
Wenn man sich stark genug fühlt - und das ist je nach Spielertypus anders (die Monster und Aufgaben auf dem Spielbrett SIND dort übrigens stärker). Ist ein Großteil des Spaßes an Talisman, mitanzusehen, wie ein Großmaul furchtbar scheitert - oder einfach so durchmarschiert, weil es göttlich würfelt und Karten zieht.

[Michel]

Hinweis zu 1. ist zwar für Deine Fragestellung irrelevant, aber meine Anmerkung zur Ausgabe von Black Industries muss ich etwas korrigieren: Begleiter und (magische) Gegenstände wurden auch in dieser Ausgabe nicht mit Hütchen/Markern dargestellt - der Rest schon.

[PzVIE-spielbox]

Zur Spieldauer:

wenn man das Spiel kennt, rechnet man ca. mit 45 Minuten pro Spieler (basierend auf 2nd Edition mit allen Ausbauten).

[Michel]

Bei vielen Partien unter der Haube mag sich das als ein Richtwert herauskristallisieren. Ein Garant ist das nicht.

Es sei an dieser Stelle aber auch auf die Regeln unter "Abruptes Ende" auf Seite 21 verwiesen - hier gewinnt entweder der Spieler, der als erster die Krone der Herrschaft *erreicht* - oder, bei erzwungenem oder geplantem Abbruch nach einer bestimmten Zeit, der Spieler mit den meisten dazu gewonnenen Dingen (Gold, Zaubersprüche, Punkte, ... - jedes zählt je 1 Punkt).

[Peter Gustav Bartschat]

Michel schrieb:
> - Zusätzliche Stärke und Talent durch Karten,
> die man dann bei seiner Charakterkarte liegen
> hat, wird ebenfalls nicht dargestellt.

Hierzu noch ein kleiner Tipp, der mir persönlich den "Verwaltungskram" etwas erleichtert:
Wenn ein Charakter Begleiter- oder Gegenstand-Karten bekommt, die die Stärke oder das Talent erhöhen, stelle ich die entsprechenden Hütchen direkt auf die jeweilige Karte.
So vergisst man nicht, sie zu berücksichtigen, und man entfernt sie zudem automatisch, wenn man die Karte entfernt.

Was man weiterhin dabei im Kopf haben muss, ist natürlich, dass es "spezialisierte Stärke" gibt, die ausschließlich im Kampf gilt.

Mit einem lieben Gruß
Gustav

[Michel]

Clever.
Beisst sich zwar mit der Materialbegrenzung, aber ich denke, es gehen einem eh nur seltenst sämtliche Hütchen einer Farbe aus.

[Peter Gustav Bartschat]

Michel schrieb:
> Beisst sich zwar mit der Materialbegrenzung [...]

Das ist halt so eine individuelle Verwaltungskrücke, sozusagen Regelkonformität nach der Bärenmethode. ;)

(Wie ich vor kurzem zu einem der Herren sagte, die die richtig teuren Anzüge tragen: "Auch eindeutige Arbeitsrichtlinien bedürfen bisweilen kreativer Interpretation zur Optimierung der Praxistauglichkeit."
[Ich weiß gar nicht, weshalb er den Rest des Tages so kurz angebunden war. Und warum hat er gesagt, ich spiele mit dem Feuer? Um Feuer ging's dabei doch gar nicht.])

Mit einem lieben Gruß
Gustav

[Peter Gustav Bartschat]

wuddel schrieb:
> Wenn Ihr spielt wie lange ist ca. eure Spielzeit?

Ein paar Stündchen mögen da schon mal zusammenkommen. Ca. 2 Stunden für ein 2-Personen-Spiel dürften es im Durchschnitt werden, wobei nicht umbedingt für jeden weiteren Spieler eine ganze Stunde dazu kommen muss: Je mehr Leute mitspielen, um so eher wagt sich wegen des höhren Konkurrenzdrucks meist jemand durch das Portal der Macht.

Mit ca. 12 Punkten in einer der beiden Fähigkeiten kann man sich durchaus trauen, den Endspurt in Angriff nehmen. (Natürlich sollte vorher sein Testament gemacht haben.)

> ...] da wir dachten
> die Monster werden stärker von
> den Abenteuerkarten her. Aber
> das war nicht der Fall

In der Tat, denn die Abenteuerkarten stammen ja immer vom selben Stapel, egal auf welchem Feld man sich befindet, wenn sie aufgedeckt werden.

Zu bedenken ist allerdings, dass in der Mittleren Region auf einigen Feldern mehrere Karten gezogen werden, wodurch die Wahrscheinlichkeit steigt, dass man sich mit 2 Gegnern zugleich anlegen muss: Mehrere Gegner kämpfen ja als Team und addieren ihre Basis-Werte, sind also schwerer zu schlagen, als wenn man sie sich einzeln vorknöpfen kann.

> [...] ganz oben im Inneren Ring ist ja
> auch Glück gefragt und nicht unbedingt
> das können der Figur [...]

Die Fähigkeiten spielen durchaus auch in der Inneren Region eine wichtige Rolle. Es gibt einen Unterschied, welchen der beiden Wege man vom Portal der Macht zum Tal des Feuers einschlägt: Beim Weg durch die Minen hilft eher ein hoher Talentwert, beim Weg durch die Krypte eher ein hoher Stärke-Wert.

Zum Thema "Glück" kann ich nur Herrn Bulwyf aus 'Der 13. Krieger' zitieren: "Glück kann einem Mann das Leben retten, wenn der Mut ihn nicht verlässt.".

Noch viel Spaß beim Spielen.

Mit einem lieben Gruß
Gustav