Battlelore Update

[ingo]

nabend,

Attila schrieb:
>
> Matthias schrieb:
>
> > Battlelore gut anlaufen (wovon ich ausgehe) dann dürfte sich
> > damit einiges an Geld machen lassen.
>
> Ja, und was genau stört dich daran? - Purer Neid, aus Protest?

ich glaub darauf kriegst du keine antwort mehr - guckst du weiter unten in diesem thread - beitrag 156671 - er klinkt sich aus aus der diskussion

der - verwunderte - ingo

[Grzegorz Kobiela]

Spiele-Kaufen-Sucht ist genau dasselbe wie Glücksspielsucht (also Automaten, Spielekasinos benutzen usw.) und kann einen Menschen, aber vor allem seine nächsten Mitmensch in den Ruin ziehen, der dann selbstverständlich körperliche Schäden nach sich zieht. Diese sind dann meist weit schlimmer als Schäden, die Drogen oder Alkohol oder Zigaretten verursachen. Mir ist ein Fall eines Spielsüchtigen bekannt, dessen Familie sich erhängt hat, da sie ab einem bestimmten Zeitpunkt nichts mehr im Haus hatten - alles verspielt von einer einzigen süchtigen Person.

So extrem wird es natürlich mit BattleLore nicht sein, kann aber den ein oder anderen Sammel-Süchtigen merklich finanziell schädigen. Verwerflich ist es aber keinesfalls von DoW auf Erweiterungsbooster usw. zu setzen. Nur sollten diese dann wirklich nicht so oft und viel auf einmal produziert werden. Das stinkt dann nämlich dem einen oder anderen ein wenig. Aber klar: Jeder muss sehen, wo er bleibt. Auch die DoW-Mitarbeiter haben Familien zu ernähren. Wenn man jetzt auf die möglichen Krankheiten und Behinderungen (egal ob physischer oder psychischer Art) achtet, dann kommt man auch nirgendswo weiter. Dann dürften Autos nicht hergestellt werden, weil sie durch falsche Steuerung durch den Fahrer zu Unfällen führen können, Fahrräder müssten verbannt werden, weil Rollstuhlfahrer nichts damit anfangen können, reguläre Schulen müssten wir schließen, weil Geistesgestörte nichts damit anfangen können usw. Irgendwo hört die Rücksicht auf. Deswegen kann DoW keinesfalls moralisch was angekreidet werden. Dass es Sammler gibt, die alles haben müssen, ist nicht DoW's Problem.

[Grzegorz Kobiela]

hans-jörg schrieb:
>
> Abzocke würde ich es aber nicht nennen, eher [b]ausufernd[/b]
>

Ich denke, DAS ist genau das Wort, wonach viele hier gesucht haben! Abzocke ist es nicht, aber mit Abzocke bezeichnen viele umgangssprachlich das, was das Wort "ausufernd" meint. Mir passiert es ab und zu auch.

[Grzegorz Kobiela]

Matthias schrieb:
>
> So ich klink mich mal aus. Fallt ruhig weiter über mich her.
> Anscheinend denkt hier keiner wie ich...das muß ich wohl
> akzeptieren. Ich wünsch euch dass ihr alle ne Prämie von DoW
> kriegt für euer gutes Werk.

Es ist nicht so, dass hier keine denkt wie du. Aber du musst verstehen, dass wie du in den Wald rufst, es so rausschallt. Du hast eine etwas seltsame Formulierung gewählt und nun fühlen sich viele aufgerufen, zu protestieren. Und nicht jeder liest erst den ganzen Thread und merkt, dass du dich dafür schon längst entschuldigt hast.

Im Grunde stimme ich dir zu: So viele Erweiterungen auf einmal, ist übertrieben und nicht gerade dem Kunden entgegen kommend, aber verwerflich ist dies auch nicht. Weniger wäre hier bestimmt mehr gewesen, aber gut, DoW schlägt nun diesen Weg ein. Außerdem schau mal aus deren Sicht: Sie wollen auch von etwas leben. Und wie langlebig sind Spiele heutzutage? Maximal ein halbes Jahr, dann wird das Spiel auch schon vergessen und taucht unter, es sei denn es wurde prämiert (DSP, SdJ usw.). Es lohnt sich also nicht mehr für einen kleinen Verlag wie DoW viele Spiele zu produzieren, da der Markt überquillt. Es ist viel zu viel da. Daher wählen sie jetzt diese Schiene: mit einem Spiel möglichst lange profitieren, und zwar durch ständige Addons. Es ist ein riskanter Kurs, der auch in die Pleite gehen kann, von daher sollten wir DoW nicht nur immer wieder anschuldigen, sondern Glück wünschen, dass es klappt. Denn Spiele von DoW sind immer hochwertig und machen dauerhaft Spaß. Schade drum, wenn sie pleite gehen würden.

Das einzige, was mich an denen stört und ich hier schon mehrmals klar gemacht habe, ist ihr Preisdiktat. Das gefällt mir ganz und gar nicht und da werde ich keinen Beifall klatschen, aber was diese Sache hier angeht, bin ich auf deren Seite.

Schöne Grüße,
Grzegorz

[Grzegorz Kobiela]

Wieder ein ellenlanger Thread binnen zwei Tagen. :lol:

[Tec]

ingo schrieb:

> ich glaub darauf kriegst du keine antwort mehr - guckst du
> weiter unten in diesem thread - beitrag 156671 - er klinkt
> sich aus aus der diskussion


das nennt man dann "nachtreten" ;-)

[Matthias]

Ich wollte einfach nur sagen dass ich mich persönlich aufgrund der meiner Ansicht nach ausufernden (das ist die bessere Formulierung ;-)) Releases zu Battlelore dazu entschieden habe es nicht zu kaufen. Ich habe mich wohl etwas zu emotional ausgedrückt aber ich dachte der Kern der Aussage war erkennbar. Ich kann auch sehr gut verstehen warum die Firma DoW diesen Weg einschlägt und er ist für sie und viele Spieler ein vielversprechender (nur eben nicht meiner), aber ich werde zukünftigen Spielen von DoW skeptischer gegenüberstehen. Meine Erwartungen an das Produkt lagen bezüglich der Erweiterungen etwas näher am normalen Brettspielbereich - obwohl mir durchaus bewußt war dass es in Richtung GW gehen würde - und sie wurden durch die konkreten Ankündigungen von Preis und Menge der Erweiterungen enttäuscht. Ich bin nunmal jemand der wenn er es anfangen würde alles kaufen würde und deswegen fange ich es mir garnicht erst an. Das ändert allerdings nichts an der Qualität des Spiels - ich bin sicher es macht viel Spaß. So viel ist es mir aber nicht wert und ich gebe mein Geld lieber für mehrere andere Spiele aus.

[Roman Pelek]

Hi Armin,

Armin schrieb:

> es wird auch niemand dazu gezwungen, Alkohol zu trinken und
> trotzdem gibt es neben den vielen Millionen, die damit
> umgehen können auch viele, die das nicht schaffen.

Und deswegen sollte man ihn für alle verbieten? Und Spiele erst Recht?

Und für
> Magic-Süchtige gibt es ja auch schon Selbsthilfegruppen...
> Einige Leute hier haben ja schon angedeutet, daß sie dem
> Zwang unterliegen könnten, sich alles zu kaufen, was zu
> Battlelore heraukommt. Gut für diejenigen, die das wissen,
> und gar nicht erst damit anfangen.

Das ist eine arg naive Einstellung. Auch Liebe macht süchtig, scharfes Essen, Schokolade schüttet Endorphine aus, die süchtig machen. Essen an sich ist eine Sucht, die in unseren Zeiten des Überflusses manchmal seltsame Stilblüten treibt.

Ändern wird die Erkenntnis nichts. Menschen sind immer süchtig nach Glück. Denn genau das sichert das Überleben der Spezies. So weh es auch tut, die Absurditäten zu beobachten. Jeder Mensch auf diesem Erdball möchte sich glücklich fühlen, das Belohnungszentrum im Hirn aktiviert sehen. Und das schüttet immer noch die besten Drogen aus.

Ciao,
Roman (Mir z. B. läuft's bei Sophie Auster kalt den Rücken runter: "The only thing left for me / is to become a phantom among phantoms / a shadow a hundred times more shadow / than the shadow that moves and goes on moving / brightly over the sundial of your life". Wäre sie nicht so jung und ihre Zeilen vom Vater diktiert: Ihrem Charme könnte ich mich kaum entziehen. Aber die wird wohl nochmal richtig gut. Also, Paul, mehr Sophie, weniger Auster, lass sie leben, ihre Chansons singen.)

[Martin L. Beiwerk]

Tja, da wünsche ich allen Battlelore-Spielern eine dicke Brieftasche und Viel Spaß beim neuen Sammelbrettspiel von Days of Wonder. DoW hat nun endlich das CBG erfunden. Das wird teuer...

Gruß
Martin L. Beiwerk

[Ernst Knauth]

Martin L. Beiwerk schrieb:
>
> [ . . . ] DoW hat nun endlich das CBG erfunden.

Nö, das CBG gibt's auch schon mindestens 2 Jahre:
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=151166&t=150874
.

[Mike Merten]

Und was ist mit Siedler, Carcassonne, Alhambra? :D

[Dirk]

Ja wie? Hast Du etwa kein Geld? Also ich bin froh meine Kohle endlich wieder unters Volk bringen zu können. Mein Konto platzt schon. :O

Neues Auto, Haus, Klamotten, Fernseher, HiFi-Anlage... alles da. Dann kann ich jetzt ja wieder in was nettes investieren und mir genüsslich die rumheulenden, im Kapitalismus darbenden und ungerecht behandelten Weicheier dieses Forums zu Gemüte führen.

Herrlich!

[peer]

Hi,
Roman Pelek schrieb:
> Das ist eine arg naive Einstellung. Auch Liebe macht süchtig,
> scharfes Essen, Schokolade schüttet Endorphine aus, die
> süchtig machen. Essen an sich ist eine Sucht, die in unseren
> Zeiten des Überflusses manchmal seltsame Stilblüten treibt.

Genauer gesagt: Alles kann süchtig machen. Und mehr noch: Nicht nur Dinge haben Suchtpotenzial, sondern auch Handlungen. Und tatsächlich hat ein Einkaufssüchtiger genauso mit Entzugserscheinungen etc. zu kämpfen, wie ein Alkoho- oder Heroinsüchtiger. Der Unterschied ist nur, dass Heroin halt sehr viel häufiger suchterzeugen ist, als einkaufend.
Das Argument "so ein Verhalten kann süchtig machen" ist also mit Vorsicht zu genießen.

Ansonsten lese ich selten so schräge Threads, wie diesen hier ;-)

ciao
peer

[Sascha Hoppe]

Hehe, na ja, wenn das Spiel selbst nicht viel bringt, muss man eben mit vielen Erweiterungen darüber hinwegtäuschen ;-)

[robert]

Hi Spieler,

denke man muß es so sehen: Sollen die sich doch dumm und dämlich verdienen, wenn dementsprechender Spielspaß mit den Erweiterungen für uns verbunden ist!

Leider habe ich meist mit Erweiterungen die Erfahrung gemacht, daß man als Spieler glaubt damit ein (mittelmäßiges )Spiel im Spielreiz erhöhen zu können und noch mehr Spaß aufkommt. Meist bei Spielen mit super Spielmaterial,wo man schon alleine wegen der Figuren unbedingt kaufen mußte und dann denkt, daß eigentlich mehr (Strategie, Abwechslung,....)möglich sein müßte.

Meist stellt sich dann heraus, daß das ganze mit Erweiterungen, neuen Figuren etc. nur unausgewogener wird, bzw.man mit jeder neuen (mächtigen) Spielfigur, die man natürlich unbedingt haben mußte, 17 andere, die man schon besitzt nicht mehr im Spiel verwenden will.
(ist mir z.B bei diskwars so gegangen)
Was mich an Spielen mit vielen Erweiterungen bzw.Sammelspielcharakter noch stört ist, daß man mind. einen zweiten Spieler in der Umgebung braucht, der auch sammelt. und dann artet das ganze darauf hinaus, daß das Spiel langweilig wird weil der mit dem größten Kaufrausch auch im Spiel dominiert.

LG,, Robert (der vor einem halben Jahr Heroscape gekauft hat, leider noch nicht einmal gespielt hat, und dennoch schon in Versuchung gekommen wäre eine Erweiterung zu erstehen)