"Grosse" Brettspiele für zwei

[Thorsten Giese]

Hallo,
meine Freundin und ich spielen meistens nur zu zweit (leider,leider) und wir haben (fast) alle Zwei-Personen-Spiele durch.
Vor allem mögen wir es in die Atmsphäre eines "grossen" Brettspieles einzutauchen.
Nur leider laufen diese zu zweit nicht annähernd so gut wie zu mehreren Spielern:
Union Pacific funktioniert (auch mit der "strengeren" Zweierregel), langweilt m.E. aber schnell. Puerto Rico ist das gute Gegenbeispiel.
Also: Welche Spiele gibt es noch, wo nicht nur "2" draufsteht, sondern auch Spielspass drin ist (und nicht Notlösung,Regellernen,...)?
Wie sieht es z.B. mit Löwenherz, El Grande, K & K (Das Duell), usw. aus?

Vielen Dank für eure Anregungen.
Thorsten

[Niccolo]

Thorsten Giese schrieb:

> Wie sieht es z.B. mit Löwenherz, El Grande, K & K (Das
> Duell), usw. aus?

imho Schlecht, schlecht, schlecht, ...

Also abgesehen von den Parade-2-Personenspielen (CC z.B.)...
Robo Rally spielt sich noch nett - sonst vielleicht auf Konfliktsimulationen (fast ausschliesslich 2-Personen-Spiele) schielen:
Battle Cry (Avalon Hill)
Waterloo (Phalanx)
wären gut und nett zum Schnuppern.

"Behelfe" machen mich selten glücklich (z.B. Republic of Rome).

[cristinus]

Hallo Thorsten,

ich kenne das 2er Problem, und es gibt schon einige Spiele, die bei uns auch zu zweit gut gehen:

Fürsten von Florenz (hatte mal eine 2er Regel hier gepostet, müßte im Archiv zu finden sein, ist nicht soo kompliziert, und die Atmo ist absolut da)
La Citta (sehr gute Atmosphäre eines großen Spiels, bei dem Riesenspielplan)
Big City (im Städtebau verliert man sich, durch Billigangebote günstig zu haben, auch bei eBay)
Samurai (Knizia/Hans-im-Glück)
Durch die Wüste
Siedler Kartenspiel (auch wenn ichs nicht so mag, es fesselt schon sehr!)
Java (knallhart, sehr viele Möglichkeiten, klasse)
Kontor (unverständlicherweise als Handelsspiel beworben, aber total abstrakt, spannend)
Torres (Super Grübelspiel, keine wirkliche Atmosphäre, eher eine abstrakte, aber man rutscht trotzdem sehr tief rein!)
Euphrat & Tigris (wohl schon ein Klassiker, auch zu zweit megaspannend)

Löwenherz und El Grande würde ich eher abraten, sind beide irgendwie nicht richtig spannend zu zweit, die Mechanismen sind doch eher für mehrere eingerichtet. Kardinal & König kenne ich nicht.

Salut
Christian

[Brigitte und Wolfgang Ditt]

Hallo Thorsten,

normalerweise halten wir uns als Autoren von "Nautilus" zurück, aber in diesem Fall können wir nicht anders, denn gerade das Spiel zu zweit ist eine der großen Stärken von Nautilus, weil die Atmosphäre und Spannung sich nicht von der bei einem Spiel zu dritt oder viert unterscheidet.

Als abstraktes großes Brettspiel fällt uns ansonsten noch Ta Yü, ebenfalls von Kosmos ein.

Brigitte und Wolfgang

[ralf rechmann]

> meine Freundin und ich spielen meistens nur zu zweit
> (leider,leider) und wir haben (fast) alle
> Zwei-Personen-Spiele durch.
> Vor allem mögen wir es in die Atmsphäre eines "grossen"
> Brettspieles einzutauchen.

Ich kann folgende - auch sehr gut zu zweit spielbare - grossen Brettspiele empfehlen:

- Tikal
- Torres
- Goldland
- Medina
- La Citta
- Pueblo
- Rumis
- Samurei

Etwas kleiner (von der Schachtel), aber wirklich auch sehr gut sind:

- Cartagena
- Take it Easy
- Kardinal

Alle aufgezählten Spiele kann man auch problemlos mit mehreren Mitspielern bestreiten, was den Vorteil hat, eine entsprechende Auswahl an Spielen zu besitzen, wenn mal mehr als nur ein Mitspieler "greifbar" ist! Allerdings ist das Spiel zu Zweit meist taktischer und der Zufall minimiert, weil man mehr das Spielgeschehen steuern kann.

Schade nur, dass die wirkich grossen Brettspiele wie Mare Nostrum als aktuelles Beispiel nicht mit zwei Spielern funktionieren und entsprechende Spielzeit brauchen, auf der anderen Seite man nicht dauernd Mitspieler findet, die auch dise Zeit und das nötige Interesse daran haben.

Bye
Ralf

[Ernst Knauth]

Thorsten Giese schrieb:
>
> Also: Welche Spiele gibt es noch, wo nicht nur "2"
> draufsteht, sondern auch Spielspass drin ist (und nicht
> Notlösung,Regellernen,...)?

http://www.spielbox-online.de/phorum4/read.php4?f=1&i=40799&t=40784

Gruss

Ernst

[Braz]

Hallo Thorsten,

die selbe Problematik von Dir kenne ich *hehe ;)
Ich spiel auch zumeist mit meiner Freundin -> was an sich und solches kein Problem darstellt...nur kann ich aus diesem Grund zu oft meine geliebten ALEA-Spiele (Puerto Rico, Fürsten v. Florenz, Tadsch Mahal) nicht spielen *schluchz

so und nun zu deiner Frage:
(natürlich sind das alles subjektive Empfindungen, aber uns gefallen besonders gut .....)

1. Carolus Magnus (manche finden es doof -> wir finden es spitze -> besobers zu2.)
2. Euphrat und Tigris (extrem taktisches "Legespiel")
3. Java (schönes Spiel mit viel Atmosphäre)
4. Nautilus (super Atmosphäre)
5. Carcassonne (schnelles, strategisches Legespiel)
6. Robo Rally (macht zu zweit Spaß, aber je mehr mitmachen umso lustiger)
7. Durch die Wüste (einfache Regeln -> schön zu spielen)
8. Sherlock Holmes Criminal Cabinet (weh Krimis mag und gerne mal mit dem Partner zusammen rätseln will...eher ein außergewöhnliches Spiel..trotzdem gut)
9. Ursuppe (-> in der 2Personen-Variante aus dem Natz)
10. Hive (klasse strategisches Legespiel um Insekten in einem Schwarm)

so das waren sie, welche bei uns am häufigsten auf den Tisch kommen ;)
..aber man muß nicht immer die 2-Personen-Spiele von kosmos etc.. spielen (obwohl die sehr gut sind), denn es sehr gute andere Spiele, welche zu 2. eine Menge Spaß machen !

Gruß
Braz

P.S. manche Spiele in der obigen Liste gibt`s zwar nicht mewhr beim Händler, aber bei EBay kann man sie ergattern (..uns das auch nicht zuu teuer ;) ) z.B. Sherlock Holmes i.d.R. so um die 5 Euro.

[dDieter Niehoff]

Ich möchte hier eine Lanze brechen für EL GRANDE, das auch zu zweit nichts an Spielreiz verliert.
Nach vielen, sehr vielen EL GRANDE Partien in allen möglichen Besetzungsstärken kann ich mit Überzeugung behaupten: Auch ZU ZWEIT ist es grandios!

Dieter Niehoff

[Nico Reuter]

Hi!

Nicht zu vergessen: "El Caballero".
Vor allem zu zweit ist es ein Tip! Ich persönlich spiele es sehr gerne, wobei die Meinungen hierzu aber arg auseinandergehen...
siehe auch:
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=60463&t=60463

Grüße,
Nico
(der heute gemerkt hat, daß sein Kleinverlag auch von diesem gewissen eBay´er heimgesucht wurde... :evil: )

[Erhard Portner]

ralf rechmann schrieb:
>
>
> Ich kann folgende - auch sehr gut zu zweit spielbare -
> grossen Brettspiele empfehlen:
>
> - Pueblo
> - Rumis

Habe gerade heute "Rumis" erstmals gespielt - zu zweit. Hat mir auch gut gefallen.

Zwischen "Rumis" und "Pueblo" bestehen ja große Ähnlichkeiten; favorisiere aber zurzeit "Rumis".

Gruß
Erhard

[Erhard Portner]

Dieter Niehoff schrieb:
>
> Ich möchte hier eine Lanze brechen für EL GRANDE, das auch zu
> zweit nichts an Spielreiz verliert.
> Nach vielen, sehr vielen EL GRANDE Partien in allen möglichen
> Besetzungsstärken kann ich mit Überzeugung behaupten: Auch ZU
> ZWEIT ist es grandios!


Simme hier Dieter voll und ganz zu!

Aber auch mit "Löwenherz" habe ich sehr gute Erfahrungen zu zweit gemacht!

Gruß
Erhard

[REIsound]

Mir fallen da spontan ein:

The high Kings of Tara
http://www.spieltrieb.com/article.php?sid=216

und

Welfen und Stauffer (Kuhlmanns Geschichtsspiele)
http://home.t-online.de/home/Kuhlmann-Geschichtsspiele/kuhl01.htm

Selbst gespielt hab ich sie allerdings noch nicht...

M.f.G.
REIsound

[Z-Ecke]

> Vor allem mögen wir es in die Atmsphäre eines "grossen"
> Brettspieles einzutauchen.
Blokus
Siedler von Catan (ganz einfach die normale Regel)
Löwenherz
Kardinal & König
Euphrat & Tigris
Acquire
...
> draufsteht, sondern auch Spielspass drin ist (und nicht
Spielspaß ? Find' ich gut Z-Ecke

[ralf rechmann]

> Habe gerade heute "Rumis" erstmals gespielt - zu zweit. Hat
> mir auch gut gefallen.

Die Standardversion oder den Advanced Bausatz mit mehr Bausteinen? Ich habe gute zwei Fernsehabende gebraucht, um alle Bausteine sauber nach Vorlage zusammenzukleben. Der optische Eindruck des Spiels ist diesen Aufwand aber auf jeden Fall wert.

> Zwischen "Rumis" und "Pueblo" bestehen ja große
> Ähnlichkeiten; favorisiere aber zurzeit "Rumis".

Ich ebenso. Pueblo ist zwar auch gut, aber alle Bausteine haben ja leider die selbe Form, so dass der "wo kann ich diesen einen Baustein noch am besten unterbringen"-Faktor fast völlig wegfällt. Rumis ist mehr ein reines Bauspiel, das eine Menge räumliche Vorstellungskraft braucht, aber gerade deshalb Spass macht. Pueblo hingegen verpackt die Bausteine ja eher in ein taktisches Spielgeschehen - da ist Rumis gradliniger.

Bye
Ralf

[Jürgen W.]

Niccolo schrieb:

> Also abgesehen von den Parade-2-Personenspielen (CC z.B.)

Das ist was? Caesar & Cleopatra - oder Crazy Chicken? Oder beide ? :-)

Gruß
Jürgen

[Erhard Portner]

ralf rechmann schrieb:
>
> > Habe gerade heute "Rumis" erstmals gespielt - zu zweit. Hat
> > mir auch gut gefallen.
>
> Die Standardversion oder den Advanced Bausatz mit mehr
> Bausteinen?

Die Standardversion. Hier hat jeder Spieler elf Steine in verschiedenen Formen. Und wie viele Steine hat jeder Spieler beim Advanced Bausatz?


>
> > Zwischen "Rumis" und "Pueblo" bestehen ja große
> > Ähnlichkeiten; favorisiere aber zurzeit "Rumis".
>
> Ich ebenso. Pueblo ist zwar auch gut, aber alle Bausteine
> haben ja leider die selbe Form, so dass der "wo kann ich
> diesen einen Baustein noch am besten unterbringen"-Faktor
> fast völlig wegfällt. Rumis ist mehr ein reines Bauspiel, das
> eine Menge räumliche Vorstellungskraft braucht, aber gerade
> deshalb Spass macht. Pueblo hingegen verpackt die Bausteine
> ja eher in ein taktisches Spielgeschehen - da ist Rumis
> gradliniger.
>

Ja, völlig richtig.

Gruß
Erhard

[Kathrin Nos]

Hi,

"ralf rechmann" hat am 09.03.2003 geschrieben:
> Ich kann folgende - auch sehr gut zu zweit spielbare -
> grossen Brettspiele empfehlen:
> (...)
> - Medina
> (...)

Zu Medina möchte ich ergänzen, dass sich die Regeln für das Zwei-Personen-Spiel hier finden: http://www.poeppelkiste.de/varianten/medina/medina.htm

Soweit ich weiss, ist die bei Hans im Glück veröffentlichte Variante mit dieser identisch.

Meine Erfahrungen mit dieser Variante sind gut :-) - mir gefällt's
Schön, dass wir durch die DM RegVor wieder Medina gespielt haben - es gibt doch viele Spiele, die leider vernachlässigt im Spieleschrank schlummern, es aber verdient hätten, öfter gespielt zu werden.

Alles Gute wünscht
Kathrin.

[Ina-spielbox]

Hallo Brigitte und Wolfgang,

da kann ich Euch nur beipflichten - auch uns hat Nautilus zu zweit bisher immer sehr viel Spaß gemacht. Und es läuft erheblich taktischer.

Volle Empfehlung

Gruß Ina

[Ina-spielbox]

Dazu kann ich noch empfehlen:

- Fische, Fluppen, Frikadellen
- Al cabone
- Sternenfahrer von Catan als Zweierspiel besonders mit den Missionen aus dem Internet: Amöbe und Asteroid

Noch nicht gespielt, aber laut Rezensionen auch zu zweit gut:

- Krone und Schwert
- Clans

Gruß Ina

[Katharina]

Ich finde Euphrat und Tigris ein schönes "grosses Brettspiel" für 2.

Gruss

Katharina

[Kathrin Nos]

Hallo Ina,

"Ina Broß" hat am 10.03.2003 geschrieben:
> - Al cabone

Dem kann ich nur beipflichten :-) Es hat aber hier im Forum eher gemischte Stimmen dazu gegeben.

> - Sternenfahrer von Catan als Zweierspiel besonders mit den
> Missionen aus dem Internet: Amöbe und Asteroid

Meinst Du nicht eher das Sternenschiff Catan? Hier übrigens der Link zu den Missionen als Ergänzung: http://www.klausteuber.de/Sternenschiff/html/missionen.html

> Noch nicht gespielt, aber laut Rezensionen auch zu zweit
> gut:
> - Krone und Schwert

Habe ich nur zu dritt und zu fünft gespielt. In der spielbox-Rezension wurde aber das Spiel zu zweit ebenfalls positiv hervorgehoben.

> - Clans

Volle Übereinstimmung: Zu zweit finde ich es am taktischsten (klar: Man hat ja i.a. auch mehr Züge zur Verfügung)!

Wurde hier im Thread Samurai schon genannt? Und Dicke Kartoffeln? Aber auch damit ist die Liste natürlich längst noch nicht vollständig... ;-)

Alles Gute wünscht
Kathrin.

[Z-Ecke]

Hallo Ina,
> - Sternenfahrer von Catan als Zweierspiel besonders mit den
> Missionen aus dem Internet: Amöbe und Asteroid
will ja nicht meckern, aber es war nach Mehrpersonen-Spielen, die auch zu zweit gut spielbar sind, gefragt worden. Da Sternenschiff Catan (wegen der Missionen gehe ich davon aus, dass Du Sternenschiff meinst) nur zu zweit geht...
Trotzdem ist es ein (nennenswertes) Supi-Spiel.
Gruß Z-Ecke

[ralf rechmann]

> > Die Standardversion oder den Advanced Bausatz mit mehr
> > Bausteinen?
>
> Die Standardversion. Hier hat jeder Spieler elf Steine in
> verschiedenen Formen. Und wie viele Steine hat jeder Spieler
> beim Advanced Bausatz?

Der Advanced Bausatz enthält 420 Einzelwürfel aus Holz, die zu 84 Pentakuben zusammengeklebt werden. Pro Farbe (4) hat man damit 21 Spielsteine, die alle in der Form unterschiedlich sind. Somit scheint (habe bisher nur mit dem Advanced Bausatz von RUMIS gespielt) das Spiel insgesamt schwieriger als mit der Standardversion zu sein, da man komplexere Bausteine geschickt im Gesamtbauwerk unterbringen muss. Funktioniert aber problemlos und nur selten bleiben überhaupt Bausteine übrig, die bei Spielende überhaupt nicht mehr verbaut werden konnten.

Habe RUMIS allerdings bisher nur zu zweit gespielt (jeder spielt nur mit einer Farbe, die Bauhöhe ist aber begrenzter gegenüber drei oder vier Spielern) und es war ein schönes taktisches Grübelspiel, das auch vom betasten, drehen, wenden der komplexen Holzbausteine lebt, bevor ich den geeigneten Baustein für meinen nächsten Zug gefunden habe.

Bye
Ralf

[Braz]

"..Sternenfahrer von Catan als Zweierspiel besonders mit den Missionen aus dem Internet: Amöbe und Asteroid"

...hmm du meinst wohl Sternenschiff, oder ?! denn die beiden Missionen sind -zumindest soviel ich weiß- nur für das 2Personen-Spiel gedacht, oder liege ich völlig falsch ?! *grübel ;)

[Marten Holst]

Moinle,

> "..Sternenfahrer von Catan als Zweierspiel besonders mit
> den Missionen aus dem Internet: Amöbe und Asteroid"
>
> ...hmm du meinst wohl Sternenschiff, oder ?! denn die
> beiden Missionen sind -zumindest soviel ich weiß- nur für
> das 2Personen-Spiel gedacht, oder liege ich völlig falsch
> ?! *grübel ;)

Ja, liegst Du. Ganz klar: das zwei-Spieler-Spiel von Kosmos mit siedlerähnlichem Thema heißt "Die Sternenfahrer von Catan auf ihrem Sternenschiff", kurz "Sternenfahrer".

Das n-Spieler-Spiel heißt "Die Sternenfahrer von Catan auf ihrem Sternenschiff", kurz "Sternenfahrer".

Für beide Spiele kann man auch "Sternensiedler" sagen.

Nur "Sternspieler" und "Sternsinger" sind etwas anderes.

Und nur, weil Kosmos beim Schachteldruck Fehler gemacht hat, soll man sich jetzt auf einmal einen Unterschied merken müssen? Nö.

Vergessliche Grüße
Marten (mit dem obligatorischen "Grinsegesichter nach Bedarf einstreuen"-Kommentar)