Spielplan/Regeln "Activity Professional" von Piatnik

[Reto]

Hallo!

Ich suche den Spielplan und/oder die Regeln von Activity Professional von Piatnik.
Ein Digifoto würde mir schon mal reichen, Hauptsache, man kann das Spiel überhaupt irgendwie spielen... :(

Danke
Reto

[Ralph Hänsel]

Reto schrieb:
> Ich suche den Spielplan und/oder die Regeln von Activity
> Professional von Piatnik.
> Ein Digifoto würde mir schon mal reichen, Hauptsache, man
> kann das Spiel überhaupt irgendwie spielen... :(

Tja, so einfach ists mit Activity nicht - das Hauptmaterial sind die vielen, vielen Karten! Also Plan alleine und Regel nutzt da nicht viel...

Eine vielleicht lästige Frage: "Wie wärs mit Kaufen?!"

BTW: Ich habe auch von einigen sehr raren Stücken Kopien zum nachbasteln, aber das sind Sachen, die man schon seit langer Zeit nicht mehr käuflich erwerben kann. Bei aktuellen Titeln finde ich das irgendwie nicht so gut... :(

Ralph

[Reto]

Vielen Dank für den hilfreichen Beitrag.
Spielkarten habe ich ja schon. Ich habe den kompletten Karton hier mit allen Karten. Nur hat meine kleine 1-jährige Schwester irgendwohin Plan und Regeln verschleppt...
Genau diese zwei Sachen brauche ich.
Reto

[Kai Borschinsky]

Reto schrieb:
>
> Spielkarten habe ich ja schon. Ich habe den kompletten Karton
> hier mit allen Karten. Nur hat meine kleine 1-jährige
> Schwester irgendwohin Plan und Regeln verschleppt...
> Genau diese zwei Sachen brauche ich.

Schon mal beim Verlag versucht?
Manchmal soll das ja helfen. ;)

[Brigitte]

Hallo Kai,

du schreibst
> > Spielkarten habe ich ja schon. Ich habe den kompletten Karton
> > hier mit allen Karten. Nur hat meine kleine 1-jährige
> > Schwester irgendwohin Plan und Regeln verschleppt...
> > Genau diese zwei Sachen brauche ich.

da hift suchen. Mein jüngster Sohn ist auch solch ein Verstecker. Also auf die Knie, in ihrer Augenhöhe suchen, und unter alle Schränke, Teppiche(da passt unbemerkt ein Spielbrett drunter) und sonstige Möbelstücke gucken. Die vermißten gegenstände eignen sich auch gut als Lesezeichen in großen
Bilderbüchern.

Und ein Tipp:
Spieleschachteln möglichst hoch lagern. (bis Kleine anfängt zu klettern).

Brigitte

[Kai Borschinsky]

Liebe Brigitte,
ähm, das war Reto, den ich zitiert habe... ;)
Den Tip mit dem Suchen kann ich aber aus Erfahrung auch bestätigen.

[Ralph Hänsel]

> Vielen Dank für den hilfreichen Beitrag.

Und danke für die nette Antwort... :)

> Spielkarten habe ich ja schon. Ich habe den kompletten Karton
> hier mit allen Karten.

Das stand in Deinem ersten Beitrag leider nicht drin - war ein bisschen missverständlich (warum Du das suchst).

> Nur hat meine kleine 1-jährige
> Schwester irgendwohin Plan und Regeln verschleppt...
> Genau diese zwei Sachen brauche ich.

Hier findest Du sicher Hilfe:

Piatnik Deutschland GmbH
Karlsbaderstraße 31-33
41236 Mönchengladbach
Telefon 02166/128710
Fax 02166/128730
eMail info@piatnik.de

BTW: Die beiden häufigsten "Ausreden" von Raubkopierern (bei Software) sind... "Mein Hund hat die Anleitung gefressen." bzw. "Meine kleine Tochter hat die CD kaputt gemacht."

Ralph

[Brigitte]

wer lesen kann ist hier klar im Vorteil.

Brigitte

[Reto]

Hi!

Danke für die Adresse! Werde mich da mal melden.

>BTW: Die beiden häufigsten "Ausreden" von Raubkopierern (bei Software) sind...
>"Mein Hund hat die Anleitung gefressen." bzw. "Meine kleine Tochter hat die CD
>kaputt gemacht."

Ich weiß. Kann aber gerne ein Foto von meinen Sachen hier rein stellen... :(
Suchen hat leider nicht geholfen. Ich war ziemlich lange nicht zu Hause, die Sachen lagerten einfach irgendwo. Ich habe vor kurzem erst den Karton mit zu mir genommen und hier bemerkt, dass die Hälfte fehlt. Ist halt ziemlich ärgerlich.
Einmal haben wir auch hilfsweise auf einem Plan vom normalen Activity gespielt, aber da sind ja doch schon Unterschiede soweit ich mich erinnere (war schon ziemlich lange her, dass ich das Spiel gespielt hatte...).

Ist auch mein erster Beitrag hier, von daher bin ich bisher noch gar nicht auf die Idee gekommen, dass man so aufwendige Spiele überhaupt "kopieren" kann, viel zu viele Karten, wie schon bemerkt wurde.

Bis dann
Reto

[Ralph Hänsel]

> Ist auch mein erster Beitrag hier, von daher bin ich bisher
> noch gar nicht auf die Idee gekommen, dass man so aufwendige
> Spiele überhaupt "kopieren" kann, viel zu viele Karten, wie
> schon bemerkt wurde.

Kein Scherz: Ich habe bereits 2x Leute im Copyshop so aufwendige Spiele mit vielen Karten kopieren gesehen! (Das eine war Activity, das andere Trivial Pursuit...) :)

Ralph

[Reto]

Da ist das Kaufen auch nur unwesentlich teurer, oder? pfff.. ;-)
Reto

[Marten Holst]

Moinle Brigitte,

> Spieleschachteln möglichst hoch lagern. (bis Kleine anfängt
> zu klettern).

Es heißt nicht umsonst, mit Kindern erreicht das Leben ein ganz neues, viel höheres Niveau ;-)

Kindliche Grüße
Marten (kein Vater)

[ralf rechmann]

> Hier findest Du sicher Hilfe:
>
> Piatnik Deutschland GmbH
> Karlsbaderstraße 31-33
> 41236 Mönchengladbach
> Telefon 02166/128710
> Fax 02166/128730
> eMail info@piatnik.de

Von Piatnik habe ich noch keinen Ersatz angefragt, aber in meiner letzten Spielebestellung waren Take it Easy von Ravensburger und Mare Nostrum von Eurogames beschädigt. Eine kurze Mail an den Verlag und im Fall von Ravensburger hatte ich innerhalb einer Woche Ersatz - sogar mehr als ich eigentlich brauchte (Spielanleitung zu verschenken!). Eurogames Deutschland hat ebenso innerhalb nur eines Tages geantwortet und mir eine Ersatzlieferung zugesichert.

Danke deshalb an dieser Stelle an alle Verlage, die diesen Service ihren Kunden bieten. Ist wirklich nicht selbstverständlich! :-)

BTW: Andere Verlage mögen genauso gut und schnell Ersatz liefern, aber da hatte ich eben soviel Glück, dass ich noch kein Ersatz benötigt habe - trotz meiner inzwischen ueber 200 Spiele - fehlerhafte oder beschädigte Spiele sind also wirklich Einzelfälle!

Thx/Bye
Ralf R

[Ralph Hänsel]

> BTW: Andere Verlage mögen genauso gut und schnell Ersatz
> liefern, aber da hatte ich eben soviel Glück, dass ich noch
> kein Ersatz benötigt habe - trotz meiner inzwischen ueber 200
> Spiele - fehlerhafte oder beschädigte Spiele sind also
> wirklich Einzelfälle!

Das die Verlage super reagieren ist sicher toll und voll OK und dank sicher angebracht. Aber das fehlerhafte Spiele Einzelfälle sind, da muss ich Dir leider wiedersprechen...

Ist auch schon 1, 2x hier kurz aufgeflammt (und wurde immer heftigst bestritten), aber ihr könnt mir glauben: Aus eigener Erfahrung und den Erfahrungen zahlreicher Freunde (übrigens schon seit über 15 Jahren) weiß ich, dass es in den letzten Jahren soviele Probleme gegeben hat, wie in 20 Jahren zuvor nicht! Ist aber auch irgendwie klar: Gute Spiele kosten gutes Geld, über zu hohe Preise wird ständig gejammert und auch bei der QA (= quality assurance, Qualitätskontrolle) kann man sparen bzw. billigere Hersteller für's Material nehmen. Es ist offenbar billiger, die fehlerhaften Teile dann unkompliziert zu ersetzen (und dafür wird man ja auch noch gelobt...), als mehr in QA und/oder teureres Material zu investieren...

BTW: In USA geht's teilweise wieder in die andere Richtung und Hersteller legen Packzettel ("Ich Max Muster habe ihr Spiel geprüft und es war OK, bei Reklamation mit diesem Zettel an uns...") mit Stempel und Unterschrift bei... :)

Ralph

[ralf rechmann]

> Das die Verlage super reagieren ist sicher toll und voll OK
> und dank sicher angebracht. Aber das fehlerhafte Spiele
> Einzelfälle sind, da muss ich Dir leider wiedersprechen...

Sind nur meine eigenen Erfahrungen aus meinen Spielekäufen seit gut 11 Jahren. Das mal ein Spiel echte Qualitätsprobleme gehabt hat, habe ich nur sehr selten erlebt. Beispielsweise waren alle Spiele, die ich auf der Spiel 2002 direkt gekauft hatte völlig fehlerfrei und vollständig - und das waren so um die 15 Spiele.

Wie man in Sachen Service auch ganz anders reagieren kann, dafuer ist der Bereich der Computerspiele ein Negativbeispiel erster Klasse: Auf EMails wird nicht reagiert, Nachbesserungen muss man sich auf eigene Kosten besorgen, Umtausch defekter Datenträger über den Hersteller nur gegen Unkostenbeitrag. Aktueller Fall "Anstoss4" von Acaron. Da kann man den guten Service im Bereich der Brettspiele nur loben!

> BTW: In USA geht's teilweise wieder in die andere Richtung
> und Hersteller legen Packzettel ("Ich Max Muster habe ihr
> Spiel geprüft und es war OK, bei Reklamation mit diesem
> Zettel an uns...") mit Stempel und Unterschrift bei... :)

Mare Nostrum von Eurogames lag ein Kontrollzettel mit diesen Infos bei - zwar nur eine Nummer statt einen Namen, aber eine Zuordnung sollte damit auch möglich sein. Auf mehrfarbige Geprüft-Zertifikate und aufwendige Dokumente kann ich hingegen gut verzichten, weil die bringen kein Stück mehr Qualität sondern sehen nur gut aus, wandern bei 99% der Kunden direkt in den Müll und müssen von allen mitbezahlt werden. :-)

Aber um den Diskussionspunkt der "Einzelfälle" von oben wieder aufzugreifen: Wir haben hier im Forum doch eine breite Basis von Brettspielkäufern. Wie ist also eure Erfahrung zum Thema?

Bye
Ralf R

[Ralph Hänsel]

ralf rechmann schrieb:
> Beispielsweise
> waren alle Spiele, die ich auf der Spiel 2002 direkt gekauft
> hatte völlig fehlerfrei und vollständig - und das waren so um
> die 15 Spiele.

Ja, da ist mein Sample schon ein wenig größer - so um die 100 Spiele aus Essen (ca. 200 pro Jahr) und von 2, 3 Freunden cirka nochmal soviel (also insgesamt etwa 400 Spiele pro Jahr - davon aber ca. 40% aus USA)... :)

> Wie man in Sachen Service auch ganz anders reagieren kann,
> dafuer ist der Bereich der Computerspiele ein Negativbeispiel
> erster Klasse: Auf EMails wird nicht reagiert,
> Nachbesserungen muss man sich auf eigene Kosten besorgen,
> Umtausch defekter Datenträger über den Hersteller nur gegen
> Unkostenbeitrag.

Das hat aber teilweise auch andere Gründe, wie z.B.: es ist praktisch unmöglich 100% fehlerfreie Software (für PCs) zu machen, der Datenträger ist 99% des Produktes (BTW: Wenn man eine defekte CD einschickt bekommt man bei einigen sogar gratis, bei den meisten anderen gegen Portokosten Ersatz - mitunter muss man da aber auch ein wenig "auftrumpfen", d.h. man bekommt's nicht nachgetragen, Unkostenbeitrag wird eher bei Anwender-Programmen verlangt = Bearbeitungsgebühr?!).
Andererseits gibts da auch folgendes: nicht nur Nachbesserungen, sondern auch Verbesserungen (weitere Levels, Missionen, Einheiten, neue Features etc.); Updates gegen geringere Kosten auf einen Nachfolger/Erweiterung (bei Spielen aber eher selten). Irgendwie auch nicht so schlecht, oder...?!

> Auf mehrfarbige
> Geprüft-Zertifikate und aufwendige Dokumente kann ich
> hingegen gut verzichten, weil die bringen kein Stück mehr
> Qualität sondern sehen nur gut aus, wandern bei 99% der
> Kunden direkt in den Müll und müssen von allen mitbezahlt
> werden. :-)

Gut, dass da ein Smilie dahinter steht... sonst könnte einer vielleicht noch glauben, Du meinst QA = Augenauswischerei = Firlefanz = kostet nur und bringt nix... :)

> Aber um den Diskussionspunkt der "Einzelfälle" von oben
> wieder aufzugreifen: Wir haben hier im Forum doch eine breite
> Basis von Brettspielkäufern. Wie ist also eure Erfahrung zum
> Thema?

Das wurde hier schon einige Male eingebracht, aber immer wieder bestritten. Wie gesagt, ich beobachte die Sache bereits seit über 15 Jahren mit ca. 400 Spielen jährlich (viele mehrfach) und es wird wieder keiner glauben... "Aber bei mir isses OK..." (Nur sind die 1, 2 fehlerhaften Spiele von 30 bei 400 schon 13-26 und früher waren es nur 5, 6 Stück...)

Ralph

[Marten Holst]

Moinle,

>> Beispielsweise
>> waren alle Spiele, die ich auf der Spiel 2002 direkt gekauft
>> hatte völlig fehlerfrei und vollständig - und das waren so um
>> die 15 Spiele.
>
> Ja, da ist mein Sample schon ein wenig größer - so um die
> 100 Spiele aus Essen (ca. 200 pro Jahr) und von 2, 3
> Freunden cirka nochmal soviel (also insgesamt etwa 400
> Spiele pro Jahr - davon aber ca. 40% aus USA)... :)

Gehe ich recht in der Annahme, dass das Ergebnis dort signifikant schlechter als bei europäischen Spielen ist? (Ernsthafte Frage)

>> Wie man in Sachen Service auch ganz anders reagieren kann,
>> dafuer ist der Bereich der Computerspiele ein Negativbeispiel
>> erster Klasse: Auf EMails wird nicht reagiert,
>> Nachbesserungen muss man sich auf eigene Kosten besorgen,
>> Umtausch defekter Datenträger über den Hersteller nur gegen
>> Unkostenbeitrag.
>
> Andererseits gibts da auch folgendes: nicht nur
> Nachbesserungen, sondern auch Verbesserungen (weitere
> Levels, Missionen, Einheiten, neue Features etc.); Updates
> gegen geringere Kosten auf einen Nachfolger/Erweiterung
> (bei Spielen aber eher selten). Irgendwie auch nicht so
> schlecht, oder...?!

Womit wir wieder beim Fluss wären... SCNR. Ist aber bei Software auch immer leichter hinzubekommen als bei Hardware, gelle? Naja, Du hast den Vergleich ja nicht gestartet, aber hinken tut er ;-)

>> Auf mehrfarbige
>> Geprüft-Zertifikate und aufwendige Dokumente kann ich
>> hingegen gut verzichten, weil die bringen kein Stück mehr
>> Qualität sondern sehen nur gut aus, wandern bei 99% der
>> Kunden direkt in den Müll und müssen von allen mitbezahlt
>> werden. :-)
>
> Gut, dass da ein Smilie dahinter steht... sonst könnte
> einer vielleicht noch glauben, Du meinst QA =
> Augenauswischerei = Firlefanz = kostet nur und bringt
> nix... :)

Etwa wie in "Quality control, n.: Assuring that the quality of a product does not get out of hand and add to the cost of its manufacture or design."? ;-)

Qualitativ hochwertige Grüße
Marten (Hält Qualitätskontrolle nicht für Blödsinn, mag den Ausdruck lieber, als QA, den aber wieder lieber als HR)

[peer]

Hi,
naja, absolute Gleichverteilung unter den Forumsbesuchern was kaputte Spiele betrifft ist ja nicht zu erwarten. Ich z.B. kann mich nicht erinnern ÜBERHAUPT schon einmal ein minderwertiges Spiel bekommen zu haben (bis jetzt war immer alles vollständig und heil).
Insofern....
Aber du kausfts dir 400 Spiele pro Jahr? Wie schaffst du das? Spielst du die alle oder sammelst du oder besoprgst du für Freunde oder wie geht das? Wie viele davon stammen aus den USA? Wie viele hast du jetzt insgesamt?
Bin nur neugierig...

ciao
Peer

[Ralph Hänsel]

Hallo Marten,

> > Ja, da ist mein Sample schon ein wenig größer - so um die
> > 100 Spiele aus Essen (ca. 200 pro Jahr) und von 2, 3
> > Freunden cirka nochmal soviel (also insgesamt etwa 400
> > Spiele pro Jahr - davon aber ca. 40% aus USA)... :)
> Gehe ich recht in der Annahme, dass das Ergebnis dort
> signifikant schlechter als bei europäischen Spielen ist?
> (Ernsthafte Frage)

Au contraire, mon ami... :)
Ich hab' ca. 300-400 Avalon Hill-Spiele und nur bei zweien war jemals was zu beanstanden (1x verschnittene Karten, 1x verschnittenes Countersheet). Auch beim Rest (von Kleinstfirmen bis Hasborg) kaum je Probleme... Viele haben aber auch ein Karte drinnen, um die Kundenmeinung einzuholen und/oder einen Packzettel!

> Qualitativ hochwertige Grüße
> Marten (Hält Qualitätskontrolle nicht für Blödsinn, mag den
> Ausdruck lieber, als QA, den aber wieder lieber als HR)

Aber, aber... was hast Du gegen Human Resources?! Wenn eine Firma das ernst nimmt, kann das viel bringen (und VIEL mehr sein als eine Personalabteilung)... :)

Für mich klingt Qualitätskontrolle zu sehr nach DIN-Norm 4711 (da finde ich QA = Quality Assurance; Assurance = (Ver)Sicherung, Versprechen etc. viel netter).

Mit der Versicherung meiner besten Wünsche,

Ralph

[Ralph Hänsel]

Hi Peer,

> Aber du kausfts dir 400 Spiele pro Jahr? Wie schaffst du das?
> Spielst du die alle oder sammelst du oder besoprgst du für
> Freunde oder wie geht das? Wie viele davon stammen aus den
> USA? Wie viele hast du jetzt insgesamt?
> Bin nur neugierig...

Ich selbst kaufe etwa 200 Spiele pro Jahr (die restlichen sind von 2, 3 Freunden). Davon werden alle angeguckt, ausgepackt und eingereiht. Von 90% wird zumindest die Regel gelesen, 60% werden gespielt, ca. 10% qualifizieren sich dafür öfter gespielt zu werden... :)
Aus den USA bzw. zumindest auf Englisch sind ca. 40% und ich habe insgesamt etwa 4-5000 Spiele (davon aber auch ein paar Hundert RPG-Sachen). Ich kenne aber einige Sammler die da drüber liegen... :)

Ralph

[Marten Holst]

Moinle Ralph,

>> > Ja, da ist mein Sample schon ein wenig größer - so um die
>> > 100 Spiele aus Essen (ca. 200 pro Jahr) und von 2, 3
>> > Freunden cirka nochmal soviel (also insgesamt etwa 400
>> > Spiele pro Jahr - davon aber ca. 40% aus USA)... :)
>> Gehe ich recht in der Annahme, dass das Ergebnis dort
>> signifikant schlechter als bei europäischen Spielen ist?
>> (Ernsthafte Frage)
>
> Au contraire, mon ami... :)
> Ich hab' ca. 300-400 Avalon Hill-Spiele und nur bei zweien
> war jemals was zu beanstanden (1x verschnittene Karten, 1x
> verschnittenes Countersheet). Auch beim Rest (von
> Kleinstfirmen bis Hasborg) kaum je Probleme... Viele haben
> aber auch ein Karte drinnen, um die Kundenmeinung
> einzuholen und/oder einen Packzettel!

Letzteres erinnere ich auch. Aber interessant zu wissen, schönen Dank für die Info (obwohl es auch bei mir effektiv nicht besser geht als mit den deutschen Verlagen, aber ich habe ja auch nur insgesamt 400 Spiele, nicht jährlich...)

>> Qualitativ hochwertige Grüße
>> Marten (Hält Qualitätskontrolle nicht für Blödsinn, mag den
>> Ausdruck lieber, als QA, den aber wieder lieber als HR)
>
> Aber, aber... was hast Du gegen Human Resources?! Wenn eine
> Firma das ernst nimmt, kann das viel bringen (und VIEL mehr
> sein als eine Personalabteilung)... :)

Der Ausdruck "Menschlicher Rohstoff" ist doch ein wenig abwertend dem einzelnen Mitarbeiter gegenüber. Wie die Abteilung aussieht, ist eine andere Frage, ich mag nur den Namen nicht.

> Für mich klingt Qualitätskontrolle zu sehr nach DIN-Norm
> 4711 (da finde ich QA = Quality Assurance; Assurance =
> (Ver)Sicherung, Versprechen etc. viel netter).

Qualitätssicherung ist auch was anderes als Qualitätskontrolle (auf die sich mein Spruch ja auch bezog), nämlich eine Obermenge... aber abgesehen davon bin ich ein Gegner des überflüssigen Anglizismus :-)

Rückversicherte Grüße
Marten (unterversichert)

[Jost Schwider]

"ralf rechmann" hat am 21.03.2003 geschrieben:

> Sind nur meine eigenen Erfahrungen aus meinen Spielekäufen
> seit gut 11 Jahren. Das mal ein Spiel echte
> Qualitätsprobleme gehabt hat, habe ich nur sehr selten
> erlebt. Beispielsweise waren alle Spiele, die ich auf der
> Spiel 2002 direkt gekauft hatte völlig fehlerfrei und
> vollständig - und das waren so um die 15 Spiele.

Ähnliche Erfahrungen habe ich auch gemacht: Das Material war *immer* 100%-ig spielfähig. Natürlich könnte man jetzt auch Erbsen zählen ("...bei PR war eine klitzekleine Ecke eines Kolonisten abgebrochen...")... ;-)

> Da kann man den guten Service im Bereich der
> Brettspiele nur loben!

100% ACK. Und nicht zu vergessen im Bereich der Kartenspiele! ;-)

> Mare Nostrum von Eurogames lag ein Kontrollzettel mit
> diesen Infos bei - zwar nur eine Nummer statt einen Namen,
> aber eine Zuordnung sollte damit auch möglich sein.

Yapp. Ich habe (2x) die Nummer 13... (Hoffentlich ist dies eine laufende Nummer und keine Verpacker-ID!) :-D
Aufruf: Wer bietet weniger? ;-)

> Auf mehrfarbige Geprüft-Zertifikate und aufwendige
> Dokumente kann ich hingegen gut verzichten, weil die
> bringen kein Stück mehr Qualität sondern sehen nur gut
> aus, wandern bei 99% der Kunden direkt in den Müll und
> müssen von allen mitbezahlt werden. :-)

Wiese muss ich jetzt an ISO 900x denken? :LOL:

> Aber um den Diskussionspunkt der "Einzelfälle" von oben
> wieder aufzugreifen: Wir haben hier im Forum doch eine
> breite Basis von Brettspielkäufern. Wie ist also eure
> Erfahrung zum Thema?

Alles im absolut grünen Bereich!

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
--
Wem nützt der Irak-Krieg? - Gedenket Vietnam!
http://www.schwider.de/vietnam.htm