RF:Civilisation

[Frederik]

Hallo,

gestern haben wir es endlich einmal geschafft Civi (das von WDS/AH) zu Ende zu spielen (mit 4 Personen und Westeuropa-Erweiterung).

Wenn der Bürgerkrieg ausbricht und ein Spieler Gesetz besitzt, bestimmt der Spieler im Spiel mit dem größten Vorrat an Spielsteinen 15 Einheiten des von der Katastrophe betroffenen Spielers. Was passiert dann ? Bekommt nun dieser Spiele diese 15 Einheiten oder die restlichen des betroffenen Spielers, oder wie soll das funktionieren ?
Wir waren uns einig (Gruß an Sven, der knapp gewann, aber auch nur, weil er in den ersten Runden "vergessen" hatte, das man eine von einem Mitspieler "errungene" Seuche nicht weitertauschen darf und der "Spender" der Seuche gewissermaßen mit ihm unter einer Decke steckte und erstmal nix sagte... ;-) ) das hier die Regelerklärungen etwas "dünn" sind.

Gruß und vielen Dank für die Mithilfe,
Frederik

[Udo G.]

"Frederik" hat am 10.06.2003 geschrieben:

>
> Wenn der Bürgerkrieg ausbricht und ein Spieler Gesetz
> besitzt, bestimmt der Spieler im Spiel mit dem größten
> Vorrat an Spielsteinen 15 Einheiten des von der Katastrophe
> betroffenen Spielers. Was passiert dann ? Bekommt nun
> dieser Spiele diese 15 Einheiten oder die restlichen des
> betroffenen Spielers, oder wie soll das funktionieren ?

Hi,

ich kenne zwar nur Advanced Civi, aber da ist das so:
Durch verschiedene Fortschritte wird bestimmt, wieviele Einheiten umgedreht werden. Ist das geschehen, wählt der betroffene Spieler (das Opfer) aus, ob er die Offenen oder die Umgedrehten behalten will. [Meist kann man das schon vorher abschätzen, und sich mit dem Begünstigten auf eine faire Aufteilung einigen]

Grüßle,

Udo

[Frederik]

Hi,

danke für die Antwort, die Frage bezieht sich aber nicht auf Advanced Civi, denn bei Civi ist dieser Passus in den Regeln speziell mit dem Fortschritt Gesetz verknüpft. Hilft mir so also leider nix.

Gruß
Frederik

[Michael Weber]

Also, die Karte Gesetz bezieht sich auf Bildersturm sowie Aufruhr.

Bei Bürgerkrieg hingegen passiert folgendes: 35 Einheiten werden abtrünnig (evtl. nach Kartenlage mehr oder weniger). 15 dreht der Spieler selbst um, 20 ein von ihm bestimmter Mitspieler. Dann kann sich der vom Bürgherkrieg betroffene aussuchen, ob er die 35 umgedrehten oder die restlichen (nicht-umgedrehten) weiter spielen möchte. Die anderen werden vom Spieler übernommen, der die 20 Einheiten umgedreht hat. Das ist eigentlich alles.

Meistens kann man gerade genug umdrehen, sodass ein Verlust gar nicht so dramatisch ist. (Man entscheidet sich dann für die vielen umgedrehten).

Michael
(hofft die Anleitung richtig im Kopf zu haben)

[Frederik]

Hallo Michael,

vielen Dank für die Antwort, jedoch liegst Du damit leider verkehrt. Bei Bildersturm und Aufruhr geht es um Städte, die aufgelöst werden müssen, hier helfen auch ein paar Errungenschaften die Auswirkungen abzumildern, das stimmt. Beim Bürgerkrieg geht es aber um das Aufteilen und hier kommt bei der Errungenschaft Gesetz eben diese Unklarheit in der Deutschen Regel (WDS-Version)...

Gruß
Frederik

[Michael Weber]

Frederik schrieb:
> vielen Dank für die Antwort, jedoch liegst Du damit leider
> verkehrt. Bei Bildersturm und Aufruhr geht es um Städte, die
> aufgelöst werden müssen, hier helfen auch ein paar
> Errungenschaften die Auswirkungen abzumildern, das stimmt.
> Beim Bürgerkrieg geht es aber um das Aufteilen und hier kommt
> bei der Errungenschaft Gesetz eben diese Unklarheit in der
> Deutschen Regel (WDS-Version)...

Ich habe eben noch einmal nachgesehen. Also in meiner Ausgabe steht es tatsächlich so, wie oben beschrieben. Gesetz hat bei meiner Anleitung KEINEN Einfluss auf Bürgerkrieg.

Hast du denn davon abgesehen das Prinzip des Bürgerkrieges verstanden?

Michael
(hat schon ewig kein CIV mehr gespielt)

[Marten Holst]

Nur die Wiederauffindbarkeitserleichterung

[Kathrin Nos]

Hallo,

"Frederik" hat am 10.06.2003 geschrieben:
> Wenn der Bürgerkrieg ausbricht und ein Spieler Gesetz
> besitzt, bestimmt der Spieler im Spiel mit dem größten
> Vorrat an Spielsteinen 15 Einheiten des von der Katastrophe
> betroffenen Spielers. Was passiert dann ? Bekommt nun
> dieser Spiele diese 15 Einheiten oder die restlichen des
> betroffenen Spielers, oder wie soll das funktionieren ?

So, ich habe hier die Regel der WDS-Ausgabe liegen (heute habe ich nämlich Urlaub :-) ), der Bürgerkrieg ist auf Seite 6, Abschnitt 52.5 erklärt.
Bei der normalen Version ist es so wie von Michael beschrieben:

"Michael Weber" hat am 10.06.2003 geschrieben:
> Bei Bürgerkrieg hingegen passiert folgendes: 35 Einheiten
> werden abtrünnig (evtl. nach Kartenlage mehr oder weniger).
> 15 dreht der Spieler selbst um, 20 ein von ihm bestimmter
> Mitspieler. Dann kann sich der vom Bürgherkrieg betroffene
> aussuchen, ob er die 35 umgedrehten oder die restlichen
> (nicht-umgedrehten) weiter spielen möchte. Die anderen
> werden vom Spieler übernommen, der die 20 Einheiten
> umgedreht hat. Das ist eigentlich alles.

Modifiziert wird dies durch die Fortschritte Philosophie oder Demokratie:

Bei Philosophie werden 15 Einheiten durch einen anderen Spieler (der mit dem größten Vorrat an Spielsteinen) ausgesucht. Der Rest geht wie oben, was hier bedeutet, dass der betroffene Spieler sich entscheidet, ob er mit den 15 umgedrehten oder mit den übriggebliebenen offenen Spielsteinen weiterspielt.

Bei Demokratie (hier interpretiere ich die Regel so, dass Philosophie eine höhere Priorität hat: Wenn der Spieler auch Philosophie besitzt, gilt die Regel der Philosophie) werden statt 35 Einheiten 45 umgedreht - 15 wählt der betroffene Spieler, 30 ein anderer, den sich der Betroffene aussuchen darf. Wieder darf sich nach dem Umdrehen der Betroffene aussuchen, ob er mit den umgedrehten oder den anderen Einheiten weiterspielt.

In jedem Fall gehen alle abtrünnigen Einheiten in den Besitz des anderen Spielers über.

Hoffe zur Klärung beigetragen zu haben.

Alles Gute wünscht
Kathrin (letzte Civi-Partie: 31.12.1999 - Spielen ins neue Millenium :-)) wobei das Schöne daran war: Am 31.12.2000 gab es dann Spielen ins richtige neue Millenium, da gab es aber eine Partie Zeitalter der Renaissance).

[Frederik]

Richtig, Kathrin.
Danke, jetzt ist der Groschen gefallen...

Das haben wir dann verkehrt gehandhabt. Und stimmt, es war Demokratie und Philosophie, nicht Gesetz und Philosophie...

Gruß
Frederik