Das Spiel

[Joachim-spielbox]

Hallo,

ich habe hier "Das Spiel" von Reinhold Wittig, bei dem die Spieler sich neue Regeln ausdenken. Bei Abacus gibt es nun auf der Website drei neue Regeln. Doch mehr Regeln habe ich im Netz nicht gefunden. Weiß jemand, wo ich weitere Regeln finde?

Danke

Joachim

[Martin Ebel]

Bei der Ausgabe, die ich 1982 kennenlernte, waren 84 Spielvarianten dabei, unter anderem von Peter Pallat.
Bei einer neuausgabe, bei der die Varianten von Peter Pallat nicht mehr dabei waren, waren es 54. Bei der Kosmosausgabe waren es 34 und viel weniger Würfel und wie viele Varianten bei der Abacus ausgabe dabei sind, weiß ich nicht. Jede neue gute Variante würde ich auch gerne kennenlernen,aber mir scheint das Potential ziemlich ausgereizt.

[Joachim-spielbox]

Bei der Neuauflage sind es gerade mal sechs Varianten. Das finde ich extrem wenig. Insofern wäre es klasse, weitere Varianten im Nezt zu finden. Das scheint aber schwierig zu sein. (Suchbegriff "Das Spiel" ist auch nicht wirklich optimal, um Ergebnisse bei Suchmaschinen zu generieren...)

[Martin Ebel]

6 sind wirklich wenig.
Hast du schon mal Trulla gespielt oder Sanddüne oder Gipelsturm. Schön gemein ist auch abquetschen. Peter Pallats Perlenpyramide ließ sich auch mit der Würfelpyramide spielen.Habe ich nicht auch mal eine Variante dazu erdacht? --- ich weiß es nicht mehr. Reinhold Wittigs Schraubenspiel "Wabanti ließ sich auch damit spielen.
Schade, daß das erste Spielebuch mir abhanden gekommen ist. Die ausgabe mit den 56 Varianten habe ich noch.

[Ingo Althöfer]

Martin Ebel schrieb:
> Bei der Ausgabe, die ich 1982 kennenlernte, waren 84
> Spielvarianten dabei, unter anderem von Peter Pallat...

> .... Jede neue
> gute Variante würde ich auch gerne kennenlernen,aber mir
> scheint das Potential ziemlich ausgereizt.

Quatsch!

Es sind noch nicht einmal 0,1 Promille der
mit "Dem Spiel" spielbaren Spiele auch nur angedacht worden.

Ingo Althöfer

[Ernst-Jürgen Ridder]

Hallo Ingo,

na ja, das ist jetzt eine Behauptung, die sich durch nichts beweisen ließe. Sollten aber all die noch nicht angedachten Spiele die Qualität haben, wie sie die Regel speziell für die Erweiterung "55" hat, mit der man nur mit dieser spielen kann, wird man nicht viel vermissen.

Spielerische Grüße

Ernst-Jürgen

[Ingo Althöfer]

Lieber Herr Ridder,

danke für das Aufgreifen des Diskussions-Fadens.

> na ja, das ist jetzt eine Behauptung, die sich durch nichts
> beweisen ließe.

Das mit den erst realisierten < 0,1 Promille des Potential
von Reinhold Wittigs "Spiel" war absichtlich etwas
provokativ formuliert.

Die Einschätzung beruht zu einem guten Teil auf Erfahrungen
(Geschichte der Mathematik, Geschichte der Wissenschaften
allgemein, Geschichte des Spiele-Erfindens, meine (noch
kurze) Geschichte des Spiele-Erfindens):
Es gab immer wieder den Eindruck (und Leute, die ihn
propagier(t)en), dass dieses oder jene Gebiet vollständig
abgegrasst und in ewigkeitstauglicher Form vorliege. Bestes
Beispiel ist die mechanistische Physik am Ende des 19.
Jahrhunderts.

Ein anderes Beispiel über Vielfalt (und nur sehr partielle
Realisierung) liefert uns die Sprache der belebten Natur
(z.B. auf der Ebene mit den Buchstaben A,C,G,T/U).
Es gibt 4-hoch-250 mögliche Strings der Länge 250 über einem
4er-Alphabet -- und da kann das, was in etwa 2,5 Milliarden Jahren davon realisiert worden ist, nur ein kleiner
Bruchteil sein.
Da enthalten dann die 289 sechs-seitigen Wittig-Würfel,
selbst wenn sie gar nicht geworfen werden, sondern nur
friedlich (in Ketten?) auf dem Tisch liegen, noch
deutlich mehr Möglichkeiten.


> Sollten aber all die noch nicht angedachten
> Spiele die Qualität haben, wie sie die Regel speziell für
> die Erweiterung "55" hat,

Was auch immer das ist (kenne ich nicht).

> mit der man nur mit dieser spielen
> kann, wird man nicht viel vermissen.

Das "man" ist zu pauschal. Es wird nicht jedefrau
oder jedes Epsilon (Paul-Erdos-Bezeichnung für Kinder)
jedes Spiel gleichermassen mögen - und auch das ist
gut so.

Aus der eigenen Familie kenne ich Beispiele, wo eigentlich
vollkommen unschöne Spiele von der ganz speziellen
Runde mit wahnhafter Begeisterung betrieben werden.

> Spielerische Grüße

Danke. Pluralistisch-Individualistisch-spielerische Grüsse im Return,
Ingo Althöfer.

[Martin Ebel]

Aus einem Sack werden die bunt durcheinander hineingeworfenen Würfel (meine Privatausgabe mit 100 x 5 Farben wäre am besten) reihum einzeln gezogen und als Kette auf dem Tisch ausgelegt. Der Würfel darf nicht mehr gedreht werden, sobald man ihn mit zwei fingern im Sack blind gezogen hat. Sobald ein spieler die gleiche Zahl - vorher schon ausgelegt - sieht, zeigt er darauf und notiert sich auf einem Zettel dafür einen Punkt. Sieht ein Spieler eine gleiche Zahlenkette von 2 oder mehreren Zahlen (verschiedene oder/und gleichgroße) so zeigt er das und erhält entsprechend Punkte (1 Zahl=1Pkt; 2 Zahlen = 3 Pkte; 3 Zahlen = 6 Pkte
usw). Nur die gleiche Zahl/ Zahlenreihe, die am dichtesten zu der zuletzt gelegten Zahl liegt, kann punkten.
Wer als erster 100 Pkte hat, hat gewonnen. Für Mathematiker sind 1000 Pkte das Ziel. Für Kinder wird die Farbreihenfolge gewertet. Für Extremspieler muß auch noch die Farbreihenfolge übereinstimmen, ehe sie punkten dürfen. Dafür erhalten sie Siegpunkte mal 10.
dies spiel müsste dir doch Spaß machen. Mir kommt es etwas trocken vor.
Immerhin eine neue "Das Spiel" Variante und damit eine idirekte Unterstützung Deiner these.

[Ingo Althöfer]

Lieber Herr Ebel,

> Aus einem Sack werden die bunt durcheinander hineingeworfenen
> Würfel (meine Privatausgabe mit 100 x 5 Farben wäre am
> besten) reihum einzeln gezogen und als Kette auf dem Tisch
> ausgelegt. Der Würfel darf nicht mehr gedreht werden, sobald
> man ihn mit zwei fingern im Sack blind gezogen hat. Sobald
> ein spieler die gleiche Zahl - vorher schon ausgelegt -
> sieht, zeigt er darauf und notiert sich auf einem Zettel
> dafür einen Punkt. Sieht ein Spieler eine gleiche Zahlenkette
> von 2 oder mehreren Zahlen (verschiedene oder/und
> gleichgroße) so zeigt er das und erhält entsprechend Punkte
> (1 Zahl=1Pkt; 2 Zahlen = 3 Pkte; 3 Zahlen = 6 Pkte
> usw). Nur die gleiche Zahl/ Zahlenreihe, die am dichtesten zu
> der zuletzt gelegten Zahl liegt, kann punkten.
> Wer als erster 100 Pkte hat, hat gewonnen. ...
> Für Kinder wird die Farbreihenfolge
> gewertet. Für Extremspieler muß auch noch die Farbreihenfolge
> übereinstimmen, ehe sie punkten dürfen. Dafür erhalten sie
> Siegpunkte mal 10.
> dies spiel müsste dir doch Spaß machen. Mir kommt es etwas
> trocken vor.

Das Spiel ist wirklich SEHR trocken - insbesondere hat es den
Makel, dass es keine "late chances" für schlecht stehende Spieler
bietet.

Ich verstehe auch nicht ganz, warum es gerade mir Spass machen sollte.
Eine (Behelfs-) Möglichkeit wäre vielleicht, es in Mediziner-Eignungs-Tests einzusetzen - in dem Zusammenhang könnte Reinhold Wittig vielleicht aus dem opuchalen "Das Spiel" ein neues Opus "DER TEST" ableiten?!


> Für Mathematiker sind 1000 Pkte das Ziel.

Warum das? Mathematiker haben, verglichen mit Normalbürgern, eher weniger Geduld mit und weniger Freude an reinen Fleiß-Spielen.


> Immerhin eine neue "Das Spiel" Variante und damit eine
> idirekte Unterstützung Deiner these.

Das stimmt allerdings. Und wenn man "etwas" an der Grundidee (Substring-Erkennung) feilt, könnte es wirklich einen hübschen Spielmechanismus (für mehr als ein Spiel) abgeben.

Ingo Althöfer.

[Niccolo]

Schon auf BGG geschaut?

http://www.boardgamegeek.com/game/2229

^ dort ist "Das Spiel". 2 Files gäbe es zum Runterladen.
Eins davon sind die Englischen Regeln - da sind die zig Varianten aufgelistet...