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Neues Würfelspiel?

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Franja

Neues Würfelspiel?

Beitragvon Franja » 10. Februar 2006, 17:47

Hallo,

ich spiele sehr gern Würfelspiele wie z.B. HeckMeck...
Hat jemand schon Erfahrungen mit "Um Krone und Kragen" oder etwa "Cinncinati" gemacht?

Danke
Franja

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Marco Stutzke

Re: Neues Würfelspiel?

Beitragvon Marco Stutzke » 10. Februar 2006, 18:24

Also Um Krone und Kragen ist ein sehr nettes Würfelspiel im Stile von Kniffeln.
Du fängst mit 3 Würfeln an und musst dir mit guten Ergebnissen weitere Würfel erspielen, um am Ende mit einem 7er Pasch den König zu ergattern.

Viele Karten (Charaktere) geben dir nur einen zusätzlichen Würfel, aber einige auch Sodnereigenschaften, wie zum Beispiel

- einen oder mehrere Würfel nocheinmal würfeln
- einen oder mehrere Würfel um den Wert ein oder zwei zu erhöhen
- einen Würfel zu einen beliebigen Wert umzuwandeln
etc etc etc.....

Nachdem einer den 7er Pasch geschafft hat, geht es noch einmal eine Runde kang um die Wurst, jeder darf noch einmal Versuchen mit 7 gleichen den König zu stehlen.

Gelingt dies, hat er allerdings auch noch einmal die Möglichkeit sich den König mit Hilfe der Königin zurück zu ergattern.

Die Königin hat auch eine nette Sonderfuntion .....

Das war mein erster Eindruck, hoffe geholfen zu haben.

mfg marco

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Thorsten-spielbox

Re: Neues Würfelspiel?

Beitragvon Thorsten-spielbox » 10. Februar 2006, 18:38

Marco Stutzke schrieb:
>
> Also Um Krone und Kragen ist ein sehr nettes Würfelspiel [...]

Dem kann ich nur zustimmen :)

>
> Nachdem einer den 7er Pasch geschafft hat, geht es noch
> einmal eine Runde kang um die Wurst, jeder darf noch einmal
> Versuchen mit 7 gleichen den König zu stehlen.

Auch mit 2 gleichen würde man den König bekommen, wenn auch nur für kurze Zeit ;)

Gruss,

Thorsten

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Michael Blumöhr

Re: Neues Würfelspiel?

Beitragvon Michael Blumöhr » 10. Februar 2006, 20:21

Thorsten schrieb:
> Auch mit 2 gleichen würde man den König bekommen, wenn auch
> nur für kurze Zeit ;)

Leider nein, sieben gleiche Würfelzahlen müssen es schon sein.

Ansonsten ist das wirklich ein sehr schönes Würfelspiel, dass zudem auch noch Spannung aufbaut, mit immer mehr Manipulationsmöglichkeiten der Würfel werden die Würfelergebnisse stets besser und der Final Showdown um den König zu stürzen ist immer ein besonders spannender Höhepunkt. Auf dem AOU-Con war es einer der Hits.

Michael

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Thorsten-spielbox

Re: Neues Würfelspiel?

Beitragvon Thorsten-spielbox » 10. Februar 2006, 21:59

Michael Blumöhr schrieb:
>
> Thorsten schrieb:
> > Auch mit 2 gleichen würde man den König bekommen, wenn auch
> > nur für kurze Zeit ;)
>
> Leider nein, sieben gleiche Würfelzahlen müssen es schon sein.

Du hast mich nicht korrekt bzw. nicht ausreichend zitiert :) Klar, um den König zu bekommen muss man, wie Marco ja auch richtig geschrieben hat, sieben gleiche würfeln. Um ihn aber in der Finalrunde zu bekommen, reichen mir, sofern ich anfangen darf, dann auch zwei gleiche, wobei der König dann, wie ich erwähnt hatte, nur für kurze Zeit vor mir liegen dürfte ;)

Gruss,

Thorsten

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Marco Stutzke

[RF] Um Krone und Kragen

Beitragvon Marco Stutzke » 11. Februar 2006, 00:43

Regelauszug:


Ein Spieler, der sieben gleiche Würfel rausgelegt hat, kann die
Königskarte erwerben und damit das Ende des Spiels einläuten
(er kann aber auch eine andere Charakterkarte erwerben, dann
wird normal weitergespielt). Entscheidet er sich dafür, bekommt er
den König und die Königin.
Die laufende Spielrunde wird normal zu Ende gespielt, außer dass
in dieser Runde kein anderer Spieler mehr den König erwerben
kann. Danach folgt die Finalrunde. Sie beginnt ganz normal rechts
vom letzten Startspieler, aber der Besitzer der Königin wird ausgelassen
– er würfelt zuletzt.
In dieser Finalrunde kann jeder Spieler noch einmal versuchen,
den momentan höchsten Wurf zu überbieten (Die Ergebnisse
muss man sich also gut merken oder notieren). Dabei gilt: je mehr
gleiche Würfel, desto besser – acht 1er sind also besser als sieben
6er. Bei gleich vielen Würfeln entscheidet natürlich die höhe-
re Zahl. Gibt es zwei gleich hohe Würfe, zählt der zuerst geworfene
als höher. Der Spieler mit dem momentan höchsten Ergebnis
erhält den König, nicht aber die Königin.
Der Besitzer der Königin hat (außer einem weiteren Würfel und der
Tatsache, dass er als Letzter würfeln darf) einen großen Vorteil.
Ihm reicht es nämlich aus, mit dem höchsten Wurf gleichzuziehen,
um den König zurückzuerobern und damit das Spiel zu
gewinnen. Schafft er das nicht, dann gewinnt der momentane
Besitzer des Königs.
Beispiel: André, Bettina, Carsten und Dorit spielen (in genau dieser
Sitzordnung). Bettina wirft sieben 2er und holt das Königspaar
auf ihre Seite. André hat seinen Zug diese Runde schon gemacht,
also müssen noch Carsten und Dorit die Runde zu Ende spielen
und tun dies auch.
Nun beginnt die Finalrunde. Dorit wirft acht 1er und hat damit
momentan den höchsten Wurf. André wirft nicht, da er nur sieben
Würfel verwenden darf und damit leider nicht mehr gewinnen
kann. Carsten wirft acht 3er und bekommt damit kurzzeitig den
König, jedoch kann Bettina mit dem Einsatz der Königin acht 4er
werfen und gewinnt damit das Spiel.





hmmm ..... ist dann wohl eine RF ... ich kann sie laut Regel nicht zu 100% klären !!!!

mfg marco

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Marco Stutzke

Re: [RF] Um Krone und Kragen

Beitragvon Marco Stutzke » 11. Februar 2006, 00:45

Zitat:

In dieser Finalrunde kann jeder Spieler noch einmal versuchen,
den momentan höchsten Wurf zu überbieten


also das heisst für mich, das Ergebnis vom Königswurf zu überbieten.

mfg m. (ja ist schon spät*g)

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Wolfgang Ziemer

RE: [RF] Um Krone und Kragen

Beitragvon Wolfgang Ziemer » 11. Februar 2006, 09:47

"Marco Stutzke" hat am 11.02.2006 geschrieben:
> Zitat:
>
> In dieser Finalrunde kann jeder Spieler noch einmal
> versuchen,
> den momentan höchsten Wurf zu überbieten
>
>
> also das heisst für mich, das Ergebnis vom Königswurf zu
> überbieten.
>
> mfg m. (ja ist schon spät*g)


Hallo Marco!

Genauso ist es (wurde mir übrigens von Amigo so auch bestätigt).

Gruß Wolfgang

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Thorsten-spielbox

RE: [RF] Um Krone und Kragen

Beitragvon Thorsten-spielbox » 11. Februar 2006, 10:14

Wolfgang Ziemer schrieb:
>
> "Marco Stutzke" hat am 11.02.2006 geschrieben:
> > Zitat:
> >
> > In dieser Finalrunde kann jeder Spieler noch einmal
> > versuchen,
> > den momentan höchsten Wurf zu überbieten
> >
> >
> > also das heisst für mich, das Ergebnis vom Königswurf zu
> > überbieten.

Der "momentan höchste Wurf" bezieht sich nur auf die Finalrunde und der Königswurf gehört zu dieser natürlich nicht dazu ;)

> > mfg m. (ja ist schon spät*g)
>
>
> Hallo Marco!
>
> Genauso ist es (wurde mir übrigens von Amigo so auch
> bestätigt).
>
> Gruß Wolfgang

Hallo Wolfgang,

das wurde dir so von Amigo bestätigt? Das überrascht mich, aber da wir in unserer ersten Runde auch etwas unschlüssig über diese Regelpassage waren, habe ich bei Amigo nachgefragt und mir wurde genau das Gegenteil bestätigt :)

Auszug aus einer E-Mail von Amigo:

"Dabei zählen nur um die Würfe in der Finalrunde. Sie haben Recht: aus dem reinen Regeltext geht das nicht eindeutig hervor; am Beispiel zur Finalrunde wird es deutlicher.

Ich gebe diese Anregung an unsere Redaktion weiter.

Viele Grüße,

Carsten Brombach
AMIGO Hotline-Team"

Fazit (ich zitiere meinen vorherigen Beitrag): "Klar, um den König zu bekommen muss man, wie Marco ja auch richtig geschrieben hat, sieben gleiche würfeln. Um ihn aber in der Finalrunde zu bekommen, reichen mir, sofern ich anfangen darf, dann auch zwei gleiche, wobei der König dann, wie ich erwähnt hatte, nur für kurze Zeit vor mir liegen dürfte ;)"

Gruss,

Thorsten

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Marco Stutzke

RE: [RF] Um Krone und Kragen

Beitragvon Marco Stutzke » 11. Februar 2006, 11:33

hmmm ... also bin ich nun immer noch nicht schlauer ....
2 mal Amigo Bestätigungen, aber verschiedene....

mfg marco

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Wolfgang Ziemer

RE: [RF] Um Krone und Kragen

Beitragvon Wolfgang Ziemer » 11. Februar 2006, 17:39

>> Hallo Marco!
>>
>> Genauso ist es (wurde mir übrigens von Amigo so auch
>> bestätigt).
>>
>> Gruß Wolfgang
>
> Hallo Wolfgang,
>
> das wurde dir so von Amigo bestätigt? Das überrascht mich,
> aber da wir in unserer ersten Runde auch etwas unschlüssig
> über diese Regelpassage waren, habe ich bei Amigo
> nachgefragt und mir wurde genau das Gegenteil bestätigt :)
>
> Auszug aus einer E-Mail von Amigo:
>
> "Dabei zählen nur um die Würfe in der Finalrunde. Sie haben
> Recht: aus dem reinen Regeltext geht das nicht eindeutig
> hervor; am Beispiel zur Finalrunde wird es deutlicher.
>
> Ich gebe diese Anregung an unsere Redaktion weiter.
>
> Viele Grüße,
>
> Carsten Brombach
> AMIGO Hotline-Team"
>
> Fazit (ich zitiere meinen vorherigen Beitrag): "Klar, um
> den König zu bekommen muss man, wie Marco ja auch richtig
> geschrieben hat, sieben gleiche würfeln. Um ihn aber in der
> Finalrunde zu bekommen, reichen mir, sofern ich anfangen
> darf, dann auch zwei gleiche, wobei der König dann, wie ich
> erwähnt hatte, nur für kurze Zeit vor mir liegen dürfte ;)"
>
> Gruss,
>
> Thorsten



Hallo Thorsten!

Da scheint man sich bezüglich dieser Regelauslegung wohl bei Amigo nicht einig zu sein, wobei mir die Antwort die ich erhalten habe schlüssiger erscheint.
Hier ein Auszug aus der email Antwort, die ICH von Amigo bekommen habe, wobei festzustellen ist, dass die Beantwortung deiner und meiner Mail von verschiedenen Personen erfolgte.

Hier der Auszug:

Beispiel 2 (Fortsetzung von Beispiel 1): Nun beginnt die Finalrunde. Spieler D ist als erster an der Reihe und wirft sieben 3er.

Frage: Zählen die vor der Finalrunde geworfenen sieben 4er von Spieler B (mit denen er das Königspaar erworben hat) als momentan höchstes Ergebnis, was bedeutet dass er den König behält,

JA. DAS ERGEBNIS MIT DEM ER DEN KÖNIG ERWORBEN HAT; STEHT ALS MOMENTAN HÖCHSTES ERGEBNIS; DAS ES ZU "TOPPEN" GILT

oder beginnt die Finalrunde bei "Null", das heißt hat der Spieler, der die Finalrunde beginnt, automatisch momentan das höchste Ergebnis (auch wenn er z.B. nur drei 5er würfelt) und bekommt damit (zumindest vorläufig) den König.

NEIN, SIEHE OBEN:

Mit freundlichen Grüßen

André Maack

-Redaktion-

AMIGO

Spiel+Freizeit GmbH

Da ja einige Mitarbeiter von Amigo hier fleissig mitlesen, hege ich mal die Hoffnung, dass uns jemand mitteilt welche der beiden Regelauslegungen denn nun tatsächlich richtig ist.

Gruß Wolfgang

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Thorsten-spielbox

RE: [RF] Um Krone und Kragen

Beitragvon Thorsten-spielbox » 11. Februar 2006, 19:29

Wolfgang Ziemer schrieb:
>
> Hallo Thorsten!
>
> Da scheint man sich bezüglich dieser Regelauslegung wohl bei
> Amigo nicht einig zu sein, wobei mir die Antwort die ich
> erhalten habe schlüssiger erscheint.

Wenn sich jemand mit 12 6en den König holt, fällt dann die Finalrunde aus? :) Rechnerisch könnte man, sofern ich das spontan richtig im Kopf habe, 13 6en würfeln, aber es sind ja nur 12 Würfel dabei ;)

D.h. in der Finalrunde beginnt halt alles von vorne, wobei die Chancen da natürlich entsprechend besser sind, wenn man sich in den "Vor"-Finalrunden mit Charakter-Karten versorgt hat.

Fazit: schlüssig sind für mich irgendwie beide Antworten.

> Da ja einige Mitarbeiter von Amigo hier fleissig mitlesen,
> hege ich mal die Hoffnung, dass uns jemand mitteilt welche
> der beiden Regelauslegungen denn nun tatsächlich richtig ist.

Ja, über eine Aufklärung würde ich mich auf jeden Fall sehr freuen :) Unabhängig von der Antwort, zeigt es doch dass die Regel da etwas nachgebessert werden sollte.

Gruss,

Thorsten

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Michael Blumöhr

RE: [RF] Um Krone und Kragen

Beitragvon Michael Blumöhr » 11. Februar 2006, 20:12

Wolfgang Ziemer schrieb:
> Da ja einige Mitarbeiter von Amigo hier fleissig mitlesen,
> hege ich mal die Hoffnung, dass uns jemand mitteilt welche
> der beiden Regelauslegungen denn nun tatsächlich richtig ist.

Bei uns tauchte die Frage natürlich auch auf, die Regeln sind da tatsächlich etwas ungenau formuliert. Da aber Frank Jäger am Nachbartisch spielte, konnten wir ihn fragen und er gehört zur Fraktion der Königswurf muss in der Finalrunde überboten werden (was auch dazu führen kann, dass die mal ganz ausfällt, da keiner sonst genug Würfel hat). Damit steht's jetzt 2:1 Amigos :-)

Michael

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Carsten Brombach [AMIGO]

RE: [RF] Um Krone und Kragen - Widerruf

Beitragvon Carsten Brombach [AMIGO] » 13. Februar 2006, 09:41

Hallo,

in Demut neige ich, Carsten Gallileo Brombach, mein Haupt und widerrufe meine Irrlehren, auf dass meine Ketzerei mich nicht mein Seelenheil koste ;)

Aber ernsthaft: Wir haben das Thema noch mal intern diskutiert, und mir ist klar geworden, dass ich mich geirrt habe - großes Sorry an Thorsten für die falsche Auskunft und an alle anderen für die Verwirrung!

Zu Beginn der Finalrunde ist der Wurf, mit dem sich ein Spieler das Königspaar geholt hat, der "momentan höchste Wurf" im Sinne der Regel.

Die Möglichkeit, dass jemand in der Finalrunde den König noch erbeutet, ist natürlich durchaus vorgesehen - aber wenn man das wirklich mit einem Dreierpasch oder ähnlichen Ergebnis könnte, wäre das schon arg unfair. Anders gesagt: Wer beim Erobern des Königs alles gegeben und ein gutes Ergebnis erzielt hat, der soll davon auch in der Finalrunde etwas haben.

Wie gesagt: Sorry für die verursachte Verwirrung!

Viele Grüße,

Carsten (der sich jetzt die Wunden der Geißelung kühlen geht ;))

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Wolfgang Ziemer

Ende gut alles gut

Beitragvon Wolfgang Ziemer » 13. Februar 2006, 10:40

"Carsten Brombach [AMIGO]" hat am 13.02.2006 geschrieben:
> Hallo,
>
> in Demut neige ich, Carsten Gallileo Brombach, mein Haupt
> und widerrufe meine Irrlehren, auf dass meine Ketzerei mich
> nicht mein Seelenheil koste ;)
>
> Aber ernsthaft: Wir haben das Thema noch mal intern
> diskutiert, und mir ist klar geworden, dass ich mich geirrt
> habe - großes Sorry an Thorsten für die falsche Auskunft
> und an alle anderen für die Verwirrung!
>

Hallo Carsten!

Da bin ich ja beruhigt, dass wir es die ganze Zeit nun doch richtig gespielt haben. Anders herum hätte ich es nämlich - genau wie du - etwas ungerecht empfunden.

Auch nochmals ein Dankeschön, dass Ihr/Du hier immer so eifrig mit lest
und helft Unklarheiten aus dem Weg zu räumen!

Gruß Wolfgang

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Thorsten-spielbox

RE: [RF] Um Krone und Kragen - Widerruf

Beitragvon Thorsten-spielbox » 13. Februar 2006, 11:22

Carsten Brombach [AMIGO] schrieb:
>
> Aber ernsthaft: Wir haben das Thema noch mal intern
> diskutiert, und mir ist klar geworden, dass ich mich geirrt
> habe - großes Sorry an Thorsten für die falsche Auskunft und
> an alle anderen für die Verwirrung!

Ok, dir sei verziehen ;)

> Zu Beginn der Finalrunde ist der Wurf, mit dem sich ein
> Spieler das Königspaar geholt hat, der "momentan höchste
> Wurf" im Sinne der Regel.

D.h. wenn ich zehn gleiche würfel, obwohl ich nur sieben benötige, zählen die zehn für die Finalrunde, korrekt? :)

> Die Möglichkeit, dass jemand in der Finalrunde den König noch
> erbeutet, ist natürlich durchaus vorgesehen - aber wenn man
> das wirklich mit einem Dreierpasch oder ähnlichen Ergebnis
> könnte, wäre das schon arg unfair.

Nun, mit einem Dreierpasch würde man den König ja nur für wenige Sekunden/Minuten besitzen, da das wohl noch jemand überbieten können sollte ;)

Gruss,

Thorsten


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