Phalanx?

[Tom Tykwer]

Hallo Spielefreunde,

was ist los mit Phalanx?

Nachdem schon das zweite Spiel in der kuerzeren Vergangenheit abgesagt worden ist, und einige Spiele ueberhaupt nicht mehr ausgeliefert werden, stellt sich mir die Frage was gerade bei Phalanx passiert?

Obwohl in der neusten Nachricht steht, dass Phalanx sich wieder mehr um Strategiespiele kuemmern moechte (eine Entscheidung die ich begruesse) hoert man nichts mehr.

Weiss jemand mehr darueber oder vielleicht aussert sich ja Herr Blennemann mal etwas konkreter?

Tom

[Spielehansel]

...außerdem soll es ja tägliche Neuigkeiten geben....

das ist dann doch auch jetzt mehr monatlich...

Spielehansel, der es aber auch sehr schwer findet, jeden Tag etwas Neues zu schreiben.

[Uli Blennemann]

Gemach, gemach...die täglichen Neuigkeiten wird es wieder geben.


Auch sonst geht es Phalanx prima, kein Grund zur Besorgnis.

Es macht aber für einen Verlag unserer "Größe" keinen Sinn, in einen übervollen Markt (bitte schaut nochmals auf die Liste der Neuerscheinungen von Nürnberg...) Spiele zu pumpen, die dort mit großer Wahrscheinlickeit nicht einmal wahrgenommen werden, da sie in der Unzahl der Titel verschwinden.

Uli

[Frank]

Das mag sein, dass mustt Du besser beurteilen können als wir.

Die Frage ist allerdings, warum Ihr Euch das nicht vorher überlegt habt!?

Ich denke, genau dieses Hin und her von Euch versteht hier keiner und diesbezüglich war Deine Auskunft alles andere als erhellend.
Aber eine ernsthafte Antwort habe ich natürlich auch nicht erwartet. Das wäre schon zuviel des Guten, wenn Ihr Eure Interna hier präsentiert.
Nur, gut ankommen tut Eure Art der Information nicht.
Hoffe, für Euch, dass der Kredit für Euch in der Szene groß genug war, denn sonst kan ich wirklich nicht glauben, dass es Euch prima geht ;-)

Frank

[Uli Blennemann]

Frank,

meine Aufgabe ist es wahrlich nicht, hier zu erhellen...mea culpa!

Ernsthaft war meine Antwort dennoch - ob sie "gut ankommt", kann ich schwerlich beeinflussen.


Uli

[Uli Blennemann]

...um aber noch ernsthafter zu werden, hier ein paar Eckdaten:

Phalanx wird in diesem Jahr veröffentlichen:

Goldene Ära
Packeis am Pol "Deluxe"
Packeis am Pol Handy Game
Packeis am Pol PC-Spiel
Coloma

Unser erster Titel im kommenden Jahr wird ein neues, großes Martin Wallace-Spiel sein.

Eingehende Informationen zu diesen Spielen (und zu einigen anderen Projekten) sind Ende Mai/Anfang Juni zu erwarten.

Uli

[Torben]

Supi! Danke für die Infos. Insbesondere auf das Spiel von Martin Wallace freue ich mich...

Werdet ihr eigentlich in Zukunft wieder "Liebhaberspiele" (mir fällt einfach kein besseres Wort ein) wie Revolution oder Italia verlegen?

Beste Grüße

Torben

[Uli Blennemann]

Torben,

ja, unbedingt, schon in diesem Jahr - und diese "Liebhaberspiele" wurden oben nicht gelistet (kommen also hinzu).

Uli

[Big Daddy]

Hallo Uli,

wird denn "Der Herr der Ringe - Der Ringkrieg (Deluxe) dabei sein?

Mit fragenden Grüßen
Big Daddy

[Torben]

Klasse!

*knuddelt Uli*

[Micha A.]

"Frank" hat am 27.04.2008 geschrieben:

> Die Frage ist allerdings, warum Ihr Euch das nicht vorher
> überlegt habt!?

> Ich denke, genau dieses Hin und her von Euch versteht hier
> keiner

Warum muss eigentlich hier im Forum aus jedem Pup, den ein Verlag macht, eine riesengroße Katastrophe gemacht werden???

Schachteln, deren Deckel um 3mm nicht bis auf den Boden reichen. Spiele, die für Tag x angekündigt wurden und dann ein paarmal verschoben wurden (oder ganz abgekündigt werden). Meine Güte, habt Ihr keine anderen Probleme? Sonst nix zu spielen zu Hause???

Hier hat ein Verlag eine Entscheidung für ein Spiel getroffen, dann aber aus irgendwelchen Gründen diese Entscheidung revidiert und das Spiel wieder abgesagt.
Na und? Niemandem ist dadurch ein Schaden entstanden.
Dergleichen macht jeder von uns jeden Tag. Z.B. gehe ich möglicherweise morgen in die Kantine mit dem Entschluss, aufgrund meiner immer knapper sitzenden Hosen nur ein warmes Süppchen zu essen. Und dann wird's doch wieder Schnitzel mit Pommes und ein Nachtisch ;-) ! Und kein Kollege wird daran Anstoß nehmen.


> Nur, gut ankommen tut Eure Art der Information nicht.
> Hoffe, für Euch, dass der Kredit für Euch in der Szene groß
> genug war, denn sonst kan ich wirklich nicht glauben, dass
> es Euch prima geht ;-)

Ach Du meine Güte. Hoffentlich haben die Leute bei Phalanx ihre Altersversorgung im Trockenen - bei denen wird wohl nie mehr jemand was kaufen. Schmierige Verbrechertypen, allesamt!

Entsetzte Grüße
Micha


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"Never argue with idiots. They bring you down to their level, then beat you with experience."

[Christian Hildenbrand]

"Micha A." hat am 27.04.2008 geschrieben:

> Schmierige Verbrechertypen, allesamt!


Manch einer von denen soll sogar von Zeit zu Zeit in der Arena auf Schalke zu finden sein. ;-)

Grüße,

Christian (spielte schon ein paar Mal "Dominion")

[Micha A.]

"Christian Hildenbrand" hat am 27.04.2008 geschrieben:

> Manch einer von denen soll sogar von Zeit zu Zeit in der
> Arena auf Schalke zu finden sein. ;-)

Alles was recht ist, aber DAS ist zuviel des Guten! Wer will meine Phalanx-Spiele haben?

Micha

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"Never argue with idiots. They bring you down to their level, then beat you with experience."

[Tom Tykwer]

Aufruf zum Kauf von Phalanx Produkte .. auf dass Schalke dann besser spielt ;-)

[Daniel R.]

Micha A. schrieb:
>

> Na und? Niemandem ist dadurch ein Schaden entstanden.



Du hast mir kürzlich als Antwort gegeben "So ein Quatsch".
Auf diese Aussage gebe ich Dir das gerne zurück ;)

Der Autor sieht bei einer Nichtveröffentlichung keine Kohle/Geld/Schotter etc.
Also zumindest dürfte man etwas Mitleid mit dem Autor haben, wenn das Spiel (noch) nicht veröffentlicht wird.


Gruss Daniel

[Christian Hildenbrand]

"Daniel R." hat am 28.04.2008 geschrieben:

> Der Autor sieht bei einer Nichtveröffentlichung keine
> Kohle/Geld/Schotter etc.
> Also zumindest dürfte man etwas Mitleid mit dem Autor
> haben, wenn das Spiel (noch) nicht veröffentlicht wird.


Weißt Du das?

Fragende Grüße,

Christian

[Micha A.]

"Daniel R." hat am 28.04.2008 geschrieben:
> Micha A. schrieb:
>>
>
>> Na und? Niemandem ist dadurch ein Schaden entstanden.
>
> Du hast mir kürzlich als Antwort gegeben "So ein Quatsch".
> Auf diese Aussage gebe ich Dir das gerne zurück ;)
>
> Der Autor sieht bei einer Nichtveröffentlichung keine
> Kohle/Geld/Schotter etc.
> Also zumindest dürfte man etwas Mitleid mit dem Autor
> haben, wenn das Spiel (noch) nicht veröffentlicht wird.

1) Kannst Du ausschliessen, dass der Autor eine Entschädigung erhalten hat?

2) Selbst wenn dem nicht so wäre: Du möchtest mir ernsthaft erzählen, dass Frank bei seinem Posting den Autor im Auge hatte? Dem übrigens auch kein direkter "Schaden" entstanden ist, denn ihm wird ja nichts weggenommen.
Oder welcher "Schaden" entsteht jemandem, der ein Spiel einreicht, das dann nicht veröffentlicht wird (außer, dass man mehr oder weniger Arbeit hineingesteckt hat)?

Gruß
Micha

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"Never argue with idiots. They bring you down to their level, then beat you with experience."

[Günter Cornett]

Daniel R. schrieb:
>
> Micha A. schrieb:
> >
>
> > Na und? Niemandem ist dadurch ein Schaden entstanden.
>
> Du hast mir kürzlich als Antwort gegeben "So ein Quatsch".
> Auf diese Aussage gebe ich Dir das gerne zurück ;)

Es ist zwar ärgerlich - sowohl für den Autor als auch für den Verlag - wenn ein zur Veröffentlichung vorgesehenes Spiel doch nicht erscheint. Diese Möglichkeit ist aber in der Regel Vertragsbestandteil.

> Der Autor sieht bei einer Nichtveröffentlichung keine
> Kohle/Geld/Schotter etc.

Oftmals erhält der Autor eine Entschädigung im Fall einer Nichtveröffentlichung bzw. ein garantiertes Mindesthonorar auch für den Fall, das sich das Spiel schlecht verkauft. Das können ein paar Hundert oder ein paar Tausend Euro sein, selten auch mal ein fünfstelliger Betrag.

Ob in diesem Fall eine Zahlung vereinbart war oder nicht, kann ich nicht sagen. Und du hast davon vermutlich auch keine Kenntnis sondern behauptest einfach mal irgendwas.

Ich habe schon mehrfach Entschädigungszahlungen für nicht erschienen Siele bekommen, in einem Fall auch freiwillig vom Verlag aus, ohne dass das vereinbart war.

> Also zumindest dürfte man etwas Mitleid mit dem Autor haben,
> wenn das Spiel (noch) nicht veröffentlicht wird.

Wenn das Spiel später bei einem anderen Verlag veröffentlicht wird, ist der Schaden für den Verlag vermutlich größer als für den Autor.

Wobei der Begriff 'Schaden' hier zweifelhaft ist. Hat der Verlag dem Autor Schaden zugefügt, hat der Autor Anspruch auf Schadenersatz. Wenn sich die Dinge jedoch lediglich anders entwickeln als gewünscht, dann kann man - im juristischen Sinn - nicht wirklich von Schaden sprechen - auch wenn es schade ist.


Aber als Spieler und insbesondere als Forumsschreiber kann man natürlich erwarten, dass ein Verlag Veröffentlichungen blindlings rausknallt, ohne die Entwicklungen im Spielemarkt zur Kenntnis zu nehmen. Schließlich wollen auch die Ramschtische versorgt sein. :seufz:

Gruß, Günter

[Günter Cornett]

Micha A. schrieb:
>
> 2) Selbst wenn dem nicht so wäre: Du möchtest mir ernsthaft
> erzählen, dass Frank bei seinem Posting den Autor im Auge
> hatte? Dem übrigens auch kein direkter "Schaden" entstanden
> ist, denn ihm wird ja nichts weggenommen.
> Oder welcher "Schaden" entsteht jemandem, der ein Spiel
> einreicht, das dann nicht veröffentlicht wird (außer, dass
> man mehr oder weniger Arbeit hineingesteckt hat)?

Die verlorene Zeit kommt nicht zurück. Arbeit für die man nicht entlohnt wurde, kann man schon als Schaden ansehen.

Aber es gehört zur Arbeit eines freischaffenden Spieleautors, dass er Spiele entwickelt, ohne zu wissen, ob er dafür einen Verlag findet.

Wenn er dann einen Vertrag bekommt, hört er auf, das Spiel woanders anzubieten. Erscheint es dann nicht, hat er einen Zeitverlust. Das ist ein Nachteil, der ihm dadurch entsteht. Ein konkreter Schaden ist es nur dann, wenn er ein anderes Vertragsangebot ausschlägt, weil ihm eine Zusage gemacht wurde.

Auch das kommt vor, ebenso dass ins Blaue hinein Vertragszusagen gemacht werden, die verhindern, dass man das Spiel woanders veröffentlicht. Von daher sollte man schon nach einer gewissen Zeit, die das Spiel beim Verlag liegt, Nägel mit Köpfen machen: entweder einen (Options)vertrag mit Mindestzahlung vereinbaren oder das Spiel eben auch woanders anbieten. Hat aber nix mit dem vorliegenden Fall zu tun.

Generell kann man sagen: Besprich mit deinem Redakteur, was passiert, wenn es anders kommt als beide Seiten denken.

Gruß, Günter

[Daniel R.]

Günter Cornett schrieb:
>
> > Micha A. schrieb:
> > >
> >
> > > Na und? Niemandem ist dadurch ein Schaden entstanden.
> >
> > Du hast mir kürzlich als Antwort gegeben "So ein Quatsch".
> > Auf diese Aussage gebe ich Dir das gerne zurück ;)
>
>
> Ob in diesem Fall eine Zahlung vereinbart war oder nicht,
> kann ich nicht sagen. Und du hast davon vermutlich auch keine
> Kenntnis sondern behauptest einfach mal irgendwas.


Hallo Günter,
Natürlich hast Du recht, dass nur die beiden Vertragsparteien *genau* wissen, was für finanzielle Abgeltungen vereinbart worden sind und wir Aussenseiter können darüber nur Mutmassen, bzw. über was in der Branche üblich zu sein scheint.

Der Punkt, welcher "Quatsch" war, ist dass "*niemandem* Schaden zugefügt wurde".
Falls der Autor ein Mindesthonorar auch bei Nichtveröffentlichung kriegt, dann ist er mit einem blauen Auge davon gekommen und kann es anderso versuchen. Aber auch in diesem Falle sind auf jedem Fall Phalanx ein Haufen Unkosten (Schaden im weiteren Sinne) entstanden.
So oder so ist die Aussage von Micha widerlegt, welcher sich ja nur ungern mit Idioten wie uns anlegt (siehe seine Fussnote).

Kostenlose Grüsse
Daniel












>
> Ich habe schon mehrfach Entschädigungszahlungen für nicht
> erschienen Siele bekommen, in einem Fall auch freiwillig vom
> Verlag aus, ohne dass das vereinbart war.
>
> > Also zumindest dürfte man etwas Mitleid mit dem Autor haben,
> > wenn das Spiel (noch) nicht veröffentlicht wird.
>
> Wenn das Spiel später bei einem anderen Verlag veröffentlicht
> wird, ist der Schaden für den Verlag vermutlich größer als
> für den Autor.
>
> Wobei der Begriff 'Schaden' hier zweifelhaft ist. Hat der
> Verlag dem Autor Schaden zugefügt, hat der Autor Anspruch auf
> Schadenersatz. Wenn sich die Dinge jedoch lediglich anders
> entwickeln als gewünscht, dann kann man - im juristischen
> Sinn - nicht wirklich von Schaden sprechen - auch wenn es
> schade ist.
>
>
> Aber als Spieler und insbesondere als Forumsschreiber kann
> man natürlich erwarten, dass ein Verlag Veröffentlichungen
> blindlings rausknallt, ohne die Entwicklungen im Spielemarkt
> zur Kenntnis zu nehmen. Schließlich wollen auch die
> Ramschtische versorgt sein. :seufz:
>
> Gruß, Günter

[Günter Cornett]

Daniel R. schrieb:

> Der Punkt, welcher "Quatsch" war, ist dass "*niemandem*
> Schaden zugefügt wurde".
> Falls der Autor ein Mindesthonorar auch bei
> Nichtveröffentlichung kriegt, dann ist er mit einem blauen
> Auge davon gekommen und kann es anderso versuchen. Aber auch
> in diesem Falle sind auf jedem Fall Phalanx ein Haufen
> Unkosten (Schaden im weiteren Sinne) entstanden.

Wenn ein Schaden entstanden ist, dann aber eher nicht durch die Entscheidung das Spiel nun doch nicht zu veröffentlichen. Denn diese Entscheidung dient doch gerade dazu Schaden abzuwenden oder zumindest zu begrenzen.

Wenn der Verlag nach Abschluss eines Vertrages zu dem Schluss kommt, dass es ein Fehler sei, das Spiel zu veröffentlichen, kann man sich fragen: hat man vorher einen Fehler gemacht, hat man die Marktlage falsch eingeschätzt oder hat sich die Marktsituation ganz einfach geändert?


Stell dir mal vor, du buchst eine Kreuzfahrt in die Karibik. Nach der Buchung gibt es eine Hurrikan-Warnung für deine Route. Erwartest du jetzt von der Schiffahrtsgesellschaft, dass sie die Reise ungeachtet des Hurrikans durchführt und dich vor dem 'Schaden' des 'zu-Hause-Weiterlebens statt auf-der-Kreuzfahrt-Sterbens' bewahrt?


Ob ein Schaden eingetreten ist, worin der besteht und wodurch er ggf. verursacht wurde, lässt sich eben nicht so ohne weiteres sagen. Die Entscheidung, das Spiel nicht zu veröffentlichen, kann zwar Ursache eines Schaden sein, kann aber auch einem möglichen Schaden entgegen wirken.



Gruß, Günter

[Andreas Last]

> welcher sich
> ja nur ungern mit Idioten wie uns anlegt (siehe seine
> Fussnote).

Naja, der einzige, der u.a. dich einen Idioten nennt, bist du selber ;-) In der Fußnote kann ich nicht erkennen, dass Micha jemand bestimmtes damit meint :-) Wieso fühlst du dich dadurch angesprochen?

[Micha A.]

"Daniel R." hat am 28.04.2008 geschrieben:

> Der Punkt, welcher "Quatsch" war, ist dass "*niemandem*
> Schaden zugefügt wurde".
> Falls der Autor ein Mindesthonorar auch bei
> Nichtveröffentlichung kriegt, dann ist er mit einem blauen
> Auge davon gekommen und kann es anderso versuchen. Aber
> auch in diesem Falle sind auf jedem Fall Phalanx ein Haufen
> Unkosten (Schaden im weiteren Sinne) entstanden.

Das vermutest Du. Aber wissen tust Du es nicht...

> So oder so ist die Aussage von Micha widerlegt, welcher
> sich ja nur ungern mit Idioten wie uns anlegt (siehe seine
> Fussnote).

...und von daher ist auch nichts widerlegt.
Und anlegen tu ich mich schon mal mit gar niemandem. Aber es stinkt mir, wenn hier so getan wird, als müsse jeder Spieleverlag auf Gottes großem Acker sämtliche Entscheidungen mit der erlauchten Forumsleserschaft basisdemokratisch ausdiskutieren und von dieser absegnen lassen.
Und dass bei jeder Entscheidung und der kleinsten Unschönheit so getan wird, als ginge das Hobby Spielen mitsamt der abendländischen Kultur den Bach runter, und als seien alle Spieleverlage gnadenlose Abzocker mit völlig bescheuerten und weltfremden Mitarbeitern, denen das Wohl und Wehe der lieben Spielerschaft meilenweit am Heck vorbei geht.*
Und das zumeist von Leuten, die von der Materie offensichtlich nicht so viel Ahnung haben, aber mit Behauptungen und Forderungen mal schnell bei der Hand sind. Wie Du z.B. mit der Behauptung, der nichtverlegte Autor müsse einen Schaden erlitten haben. Dies kann sein. Muss aber nicht. Wozu also hier mit wilden Vermutungen die Welle machen???

Micha

*ja, dieser Abschnitt ist etwas überspitzt formuliert. Aber nur etwas.

[Micha A.]

Günter Cornett schrieb:

> Die verlorene Zeit kommt nicht zurück. Arbeit für die man
> nicht entlohnt wurde, kann man schon als Schaden ansehen.

Dem stimme ich zu - aber das schrieb ich ja auch.
Und beim Rest gebe ich Dir auch recht.

Und weil Du's so schön geschrieben hast, darfst Du Dich beim nächsten Buffet wieder vordrängeln ;-)

Genügsame Grüße
Micha

[Daniel R.]

Micha A. schrieb:
Wozu also hier mit wilden Vermutungen die Welle
> machen???
>


Hmm, an wen richtet sich nun diese Aussage:
an Tom ?
an Frank ?
an mich ?
an Dich selber ;)


Servus
Daniel