Brett- und Kartenspiele zum Thema Fußball

[Z-Ecke]

Hallo,
ich denke, dass "echte" Fußball-Spiele entweder reichlich Action-Elemente haben sollten oder aber Infos zu Fußball bieten müssen.
Leider wird das Fußball-Thema meistens nur durch die "Aufmachung" eines Spiels unterstützt; die Spielidee selbst aber könnte auch in einem anderen Design verwirklicht werden (vgl. meinen Beitrag zu "Streetsoccer" unten).
Zum Thema Fußball und "Brettspiel" fällt mir als allererstes Tipp-Kick ein. ;-)
Im Kartenspielbereich wäre mein erster Einfall zu Thema Fußball-Spiel ein entsprechendes Quartett (auch wenn ich beides nicht (mehr) spiele).
Gruß Z-Ecke

[Cwali]

Z-Ecke schrieb:
>
> Hallo Christian
> > ich kann Streetsoccer (Cwali) empfehlen. Es ist das einzige
> > Brett- oder Kartenspiel mit dem Thema Fußball, daß restlos
> Ja, hmmm, restlos überzeugend finde ich das Spiel
> Streetsoccer eigentlich nicht. Es besitzt zwar Fußballer,
> Ball, Feld und Tor etc., aber eigentlich hat Streetsoccer
> (abgesehen vom Design) gar nichts mit Fußball zu tun.
> Streetsoccer hat keinerlei Action-Elemente und ist
> hauptsächlich eine Mischung aus Strategie- und Würfelspiel.
> > überzeugen kann und bei überschaubarer Spielzeit mir viel
> > Spaß bereitet (den Mitspielern natürlich auch).
> Obiger Einwand hat nichts damit zu tun, dass es auch mir
> ziemlich viel Spaß bereitet.

My feeling is that the theme/game-combination is 'unique'.
I designed the game starting with the theme, and didn't know other game-mechanics yet (other than Monopoly, Risc, Cluedo ...), it was the first game I made. And I can't stop myself to react on reactions about StreetSoccer. :-)
It has a field, 2 teams, 5 players each (streetsoccer), a ball, shooting the ball, passing through more players, curved passes, playing the ball to places where your opponent can't reach it easily and can't kick the ball to other opponents easily, blocking players/ball, good positional play on the field, goals. I made more sportgames, like rugby, american football, hockey, tennis, cycling, running, (only single games), but none of these games is as überzeugend as StreetSoccer at the moment, especially in respect to the feeling of the theme, in my opinion.
What do you mean with action-elements, if the possibilities I mentioned above are no action-elements??

I hope it will be possible soon to play StreetSoccer online!

To see StreetSoccer:
http://www.cwali.com/streetsoccer/streetsoccer.htm
and for fußballerische comments on StreetSoccer:
http://www.boardgamegeek.com/viewitem.php3?gameid=3421

Groeten,
Corné
Cwali

[Hans-Peter]

"TOR" kann ich als schnelles Zwischendurchspiel, das doch einen gewissen Pepp hat, empfehlen. Ich hatte das mal mit ins Buero genommen und in der Mittagspause mit einem kollegen gespielt. Andere kollegen sind neugierig geworden, wollten auch mal spielen. Das endete dann in einer "Grossbestellung" bei einem Versender und jeden Mittag fanden Turniere statt. Inzwischen besitze ich es 2x (Flohmarkt), damit man auch privat mal zu viert ein schnelles Turnier spielen kann.

Hans-Peter

[Christian Schnabel]

Hallo,

>Ja, hmmm, restlos überzeugend finde ich das Spiel Streetsoccer eigentlich nicht. Es besitzt zwar Fußballer, Ball, Feld und Tor etc., aber eigentlich hat Steetsoccer (abgesehen vom Design) gar nichts mit Fußball zu tun.<

Das sehe etwas ich anders. Passspiel, "Räume zustellen" durch geschickte Aufstellung der eigenen Spieler... Ich finde es kommt echtes "Fußballfeeling auf.

Einziger Knackpunkt: würfelt mein Mitspieler permanent nur 5 oder 6 und ich regelmäßig nur die 1 oder die 2, dann verläuft das Spiel sehr einseitig. Ebenfalls fehlt dem Spiel die Dynamik, wenn beide Mitspieler auf dem W6 nur Einser und Zweier würfeln. Beides kommt aber extrem selten vor.

>Allerdings ist Tipp-Kick beispielsweise wesentlich fußballerischer" <

Nun ja, mit echten Torwart, realen Feldspieler und einen durch diesen zu spielenden Ball ist dies natürlich klar. Gleiches gilt auch für "Pro Action Fußball" und ich vermute mal für Subbuteo (nie gespielt).

Aber es geht ja um Brett- und Kartenspiele zum Thema Fußball. Tip Kick, Pro Action und Subbuteo sind doch Aktionspiele; so als würde ein Carabande mit Spielen wie Formule De, Speed Curcuit, Ave Cäsar oder Top Race verglichen werden.

Viele Grüße

Christian Schnabel

[peer]

Hi,
Marten Holst schrieb:
> > Ansnsten habe ich auf der Expo in der Asienhalle an einem
> > Stand -Pakistan? - eine Mischung aus Fussball und Schach
> > gesehen.
>
> Hmmm, mir ist so nach Brasilien, wenn ich zurück denke -
> neben dem Fußmassageraum... oder gab es gar zwei?

Nee, Brasilien war doch dieser zweistöckige Raum, wos oben brasilianische Musik (u.a,. Sepultera) gab und unten so verschiedene, sehr künstlerische Räume. Da gabs nix zu verkaufen.
Ich denke da an so einen Stand, wo an den Seiten Spielzeug oder so aus dem Land stand und in der Mitte besagtes Spiel lag mit dem Vermerk man könne es kaufen und den Regeln und so...

ciao
Peer

[Cwali]

> > Action-Elemente

Oh, you mean Geschicklichkeit-elemente?
I confused Trixkick with Tipp-Kick.
With the Geschicklichkeitsspiel Tipp-Kick I don't compare StreetSoccer.
I don't know the boardgame Trixkick yet. Only saw the picture and am curious but it doesn't seem to be like StreetSoccer at all in my eyes.

Groeten,
Corné
Cwali

[Rainer Fieseler]

In einer alten Spielbox gab's mal einen Artikel über DER MITTELSTÜRMER BIST DU, ein spiel, das wohl die Originalregeln recht gut auf dem Brett abzubilden scheint (hab's leder nie gespielt).

[Z-Ecke]

> kommt echtes "Fußballfeeling auf.
...naja... ;-)
> >Allerdings ist Tipp-Kick beispielsweise wesentlich
> fußballerischer" <
> durch diesen zu spielenden Ball ist dies natürlich klar.
Mehr wollte ich nicht sagen. Wir sind einer Meinung. :-)
> Aber es geht ja um Brett- und Kartenspiele zum Thema Fußball.
> Tip Kick, Pro Action und Subbuteo sind doch Aktionspiele; so
Eventuell müßte ich meine Kritik an der Frage-Stellung selber festmachen.
Ist_Tipp-Kick_ein_Brettspiel???
> als würde ein Carabande mit Spielen wie Formule De, Speed
> Curcuit, Ave Cäsar oder Top Race verglichen werden.
Das sehe ich auch so. Aber das hält mich nicht davon ab, als erstes Tipp-Kick und Konsorten als (Brett-)Spiel zum Thema Fußball zu betrachten.
Natürlich unter der Voraussetzung, dass sie Brettspiele sind (jaja, Definitionen...).
Am Ende steht die Frage: Sind Spiele à la Tipp-Kick Brettspiele?
MfG Z-Ecke

[Marten Holst]

Moin Peer,

> Nee, Brasilien war doch dieser zweistöckige Raum, wos oben
> brasilianische Musik (u.a,. Sepultera) gab und unten so
> verschiedene, sehr künstlerische Räume. Da gabs nix zu
> verkaufen.

Ob es da was zu verkaufen gab, weiß ich nicht. Links (vom Zentrum der Halle kommend) führten die Treppen nach oben zu den Musik- und Videoinstallationen, aber rechts war ein eigener Raum mit fußfreundlichen Kugeln auf dem Boden, durch den man barftbeenig durchlatschen durfte, und hinter diesem Raum war ein weiterer mit Stühlen und Tischen und auf einem Tisch war etwas, was wie ein "Fußballspiel" aussah, grünes Feld, zwei Tore, einige Nägel auf der Platte.

> Ich denke da an so einen Stand, wo an den Seiten Spielzeug
> oder so aus dem Land stand und in der Mitte besagtes Spiel
> lag mit dem Vermerk man könne es kaufen und den Regeln und
> so...

Puh, keine Ahnung, aber Pakistan ist mir eh entgangen...

Exponentielle Grüße
Marten (spielt manchmal ganz gerne)

[Franz-Benno Delonge]

Hallo Rainer,
aber das war ganz dezidiert eine American-Football-Simulation und nicht unser Fußball. Man kämpfte sich Linie für Linie vor und mußte den Ball irgendwie über die gegnerische Endlinie bringen...
Schönen Gruß
Benno

[Franz-Benno Delonge]

Hallo Fußballer,
das Thema würde eigentlich enorm viele Leute interessieren, aber niemals hat eine Fußball-Brettspielversion Erfolg gehabt (von mechanischen Kopien wie Tipp-Kick mal abgesehen.) Warum? Weil die Umsetzung des Fußballgeschehens auf ein Spielfeld mit schachähnlichen Feldern und schachähnlichen Zugregeln nahezu zwangsläufig scheitern muß, bzw. nur einen traurigen Abklatsch des echten Geschehens bieten kann.
Aber es gibt zum Glück eine einzige echte Ausnahme, nämlich natürlich MEINE Fußball-Brettspiel-Simulation!
Die kennen zwar nur etwa zehn Leute, weil ich weiß, daß Verlage auf die bloße Erwähnung des Begriffs "Fußballbrettspiel" mit Heiterkeit oder Langeweile reagieren. Ich werde deshalb eine Verlagsveröffentlichung gar nicht erst versuchen.
Aber wir zehn Mitspieler spielen dieses Spiel seit über zwanzig Jahren ziemlich fanatisch, in einer echten, todernst organisierten Liga mit fiktiven Klubs in einem fiktiven Land, inklusive Fußballzeitung. Das Spiel bildet das echte Geschehen eines Fußballspiels (nach meiner streng objektiven Ansicht) deutlich besser ab als in allen anderen mir bekannten Versuchen.
Zwar haben die Regeln ungefähr Wallenstein-Format. Aber trotzdem frage ich mich jetzt, ob es nicht vielleicht in diesem Forum und speziell in diesem Thread Leute gibt, die sich dafür interessieren würden? (Außer dem einen, der sich bereits infiziert hat...)
Neugierige Grüße
Benno

[Ernst Knauth]

Franz-Benno Delonge schrieb:
>
> Zwar haben die Regeln ungefähr Wallenstein-Format. Aber
> trotzdem frage ich mich jetzt, ob es nicht vielleicht in
> diesem Forum und speziell in diesem Thread Leute gibt, die
> sich dafür interessieren würden? (Außer dem einen, der sich
> bereits infiziert hat...)

Also mich würde das auf jeden Fall interessieren (zumal in mich in meiner Jugend auch mit der Umsetzung eines Fußballspiels beschäftigt hatte - leider ohne Erfolg). Längere Regeln sind kein Problem. Gib doch noch ein paar Infos mehr, wenn möglich ...

Gruss

Ernst

[Michael Andersch]

Hallo,

ich ruf mal "hier", sofern es sich nicht in die Briefspielecke bewegt (was ich aufgrund von "Liga seit 20 Jahren" und "Zeitung" befürchte).

Torgefährliche Grüße,
Micha

[erik]

add me, too

[Jürgen Karla]

Hier, ich, ich,...

(und jetzt noch vorstellen, wie ich dabei hochspringe - wiederholt)

Viele Grüße
Jürgen Karla
http://www.spielbar.com

[Roland G. Hülsmann]

Jürgen Karla schrieb:
>
> Hier, ich, ich,...
>
> (und jetzt noch vorstellen, wie ich dabei hochspringe -
> wiederholt)

Du nimmst mir die Worte aus den Tasten ... oder so ...

Roland

[Cwali]

Franz-Benno Delonge schrieb:
> aber niemals hat eine Fußball-Brettspielversion Erfolg gehabt

You 'forget' "StreetSoccer" and the simular real-soccer-simulation-game.
"StreetSoccer" and the real-soccer-simulation (named "Coach") excist 21 years now (of course changed sometimes to improve and to adjust to the changes in soccer-rules (like off-side-rules and passing back to the goalie) and is played much (I don't dare to write numbers of matches and total playtime here, my game-hobby started with the soccer-game) by ca. ten persons (so a simular story).
But "Coach" feels 'impossible' to sell, because it consists of different fields (stadiums) and ca. 60 teams with the colours of the famous soccerteams, a long rulebook for everything which can happen like in real soccer, and above that other games are not allowed to be out of their box in a diameter of 10 meter around "Coach". :-)
And I'm happy with the released and erfolgreiche "StreetSoccer"-version, which already became more played than holy "Coach"-game last years.

> ob es nicht vielleicht in
> diesem Forum und speziell in diesem Thread Leute gibt, die
> sich dafür interessieren würden?
Always interested,

Groeten,
Corné

[Marten Holst]

Moin,

auch wissen wollen!

Auch wissen wollende Grüße
Marten (will auch wissen)

[Z-Ecke]

Hallo Franz-Benno,
> nahezu zwangsläufig scheitern muß, bzw. nur einen traurigen
> Abklatsch des echten Geschehens bieten kann.
so sehe ich das (bisher) auch...
> Aber es gibt zum Glück eine einzige echte Ausnahme, nämlich
> natürlich MEINE Fußball-Brettspiel-Simulation!
Wo?
> Aber wir zehn Mitspieler spielen dieses Spiel seit über
> zwanzig Jahren ziemlich fanatisch, in einer echten, todernst
> organisierten Liga mit fiktiven Klubs in einem fiktiven Land,
Braucht man beim Fußball nicht elf Spieler? Rate mal, was auf meinem Rücken steht!
> inklusive Fußballzeitung. Das Spiel bildet das echte
> Geschehen eines Fußballspiels (nach meiner streng objektiven
> Ansicht) deutlich besser ab als in allen anderen mir
> bekannten Versuchen.
Also, da bin ich aber schon immer mehr gespannt!!
> diesem Forum und speziell in diesem Thread Leute gibt, die
> sich dafür interessieren würden? (Außer dem einen, der sich
> bereits infiziert hat...)
Jau! [Lechz!]
> Neugierige Grüße
...zurück (wer_ist_hier_neugierig??) ;-)
Z-Ecke

[Hans-Peter]

Ja, mich wuerden auch naehere Informationen interessieren.

Hans-Peter

[Gregor Breckle]

Hallo,

das schreit ja regelrecht nach einer streng limitierten Kleinstauflage im Eigenverlag.

Viele Grüße

Gregor (der nicht hochspringt, da er annimmt, daß er groß genug ist, damit seine erhobene Hand gesehen werden kann)

[Frank Tagmann]

Marten Holst schrieb:
>
> Moin,
>
> auch wissen wollen!
>
> Auch wissen wollende Grüße
> Marten (will auch wissen)

Ich bin ebenso wiss- und spielbegierig (sofern kein Post- oder Mailspiel!)

Torreiche Grüße,

Frank

[KMW]

Hallo Benno,
wenn Du hier dafür eine spezielle Plattform brauchst, sag' per Mail Bescheid.
Gruß
KMW

[Cwali]

Jan Ostmann schrieb:
> Ich weiß, die Themen Fußball und Brettspiele passen nicht so
> gut zusammen. Zumindest gibt es sehr viele Spiele zu dem
> Thema, die einfach grottenschlecht sind.

Yes, but to avoid the impression that all are grottenschlecht till now, I want to place some reactions by players about my "StreetSoccer" (I still have to look on English sites for this).
Comments by 14 different players:
"A fast playing and addictive soccer sim."
"Fantastic ! Easy to learn ! Massive for the soccer lovers !"
"This game does to soccer what Formule De does to F1-racing."
"Very light and fun soccer game. More tactics than appears originally."
"Great Fun !!! Nail bitting too..."
"Very simple rules, but the way the passing and curving of the ball
works, it does feel like soccer."
"Nice mechanisms, that give a good feel of soccer."
"Good theme, fast games, and easy to learn."
"Entertaining!"
"It's quick and feels like soccer"
"The rules are simple to the point of elegance."
"While the luck of the roll can certainly make a difference, there is a
surprising amount of strategy in the game, too."
"This is a very enjoyable and addictive two player game!"
"There is more strategy involved than at first glance."
"spielt sich erfrischend zügig."

Groeten,
Corné
Cwali

[peer]

Hi
Dito!
ciao
Peer