Auswahlliste 2003 - Meinungen

[Andrea Timm]

Klaus schrieb:

> Nun, ganz einfach: Wer viele rote Karten erhält, verliert,
> wer viele grüne Karten erhält, gewinnt. Das nenne ich"nicht
> funktionierend".

1. wenn schon, dann umgekehrt
2. Wer beim Tichu oft den Drachen und Phoenix hat, gewinnt auch eher. Seit wann ist denn Zufall im Spiel verboten? ;)

[Marcel-Andre Casasola Merkle]

Bonan tagon!

Cwali schrieb:
>
> Z-Ecke schrieb:
> >
> > Headline german, text english???
>
> > Cwali schrieb:
> > > > > Deutsche Zitate
> > >english reply
>
> "Komplot" ist Deutsch.
> Now I see it had to be "Komplott".
>
> Gruß,
> Corné

Tio ne relatas a la lingvo Esperanto cxar vi nur parolas pri la angla, la germana kaj la nederlanda. Bonvolu ne uzi la vorto "Esperanto" pro tio. Dankon!

Adiau
Marcel-André (hat mal ne halbe Spielregel auf Esperanto geschrieben)

[Thomas]

> > Amun-Re:
> > Neben Löwenherz für mich trotz etwas unrunder Regel und
> > Spielplan mit Buntstift-Optik DAS Hammerspiel des Jahres. Zu
> > komplex?
>
> Aber sowas von _viel_ zu komplex! Hast du schon mal versucht,
> die Regeln jemand "Normalem" zu erklären? Und anschließend
> das Spiel mit ihm auch zu spielen?

Ich verstehe nicht, warum einige Amun Re so extrem komplex finden !?!?
Klar ist es etwas anspruchsvoller, aber viel "komplexer" als das immer wieder viel gelobte Puerto Rico ist es auch nicht.

[Thomas]

Wir hatten im Freundeskreis eh schon die Idee, mal ein Jahr keine neuen Spiele herauszubringen, damit man die alten mal alle wieder spielen kann, zu denen man so viel zu wenig Zeit hat ;-)
Aber ob da die Verlage mitmachen ;-)))

[Braz]

huhu Thomas,
jo - stimmt schon, aber deshalb hatte ja gerade PR letztes nicht den Preis geholt (nehme ich stark an) .....und deshalb sagen viele, daß Amun-Re zu komplex sei -> nicht für sie selbst (!) sondern eher für das Bekommen des diesjährigen gewünschten "Pokals" ;)

[Christian Hildenbrand]

"Braz" hat am 20.05.2003 geschrieben:
> Jep - Zustimmung: Ballon Cup ist gut
> ......aber.......Hellas ist besser :) :)

Hellas ist ein sehr schönes Spiel, aber ich könnte spontan jede Menge (v.a. Gelegeheits-)Spieler aufzählen, denen ich es nicht "antun" wollen würde, es spielen zu "müssen", da ich denke, daß man Hellas als Gelegenheitsspieler ohne ein paar Partien Übung nur schwer überblicken kann (es gibt doch zu viele Möglichkeiten, vor allem mit den Karten, und wer mehr Überblick hat, kann das Spiel recht einfach für sich entscheiden).

Hingegen ist BallonCup deutlich einfacher zu erklären und zu spielen.

Ciao, Christian (... mag von den aktuellen 2er-Spielen von Kosmos Odins Raben aber doch am liebsten ...)

[Christian Hildenbrand]

"Cwali" hat am 20.05.2003 geschrieben:

> Although I can laugh about it too: when you kick a
> jury-member who asks for a free copy, out of your booth,
> you can't expect a nomination. :-)

Hm, Cwali ist nicht der erste, von dem ich das höre ... das gleiche kam mir in Essen02 auch schon von einem anderen Stand zu Ohren.

Mal ganz ehrlich: ein (deutscher) Kleinverlag hat ein (sehr) gutes Spiel in einer relativ kleinen Erstauflage von sagen wir mal 500 Stück (ist eine realistische Zahl denke ich). Jetzt kommen 10 Jury-Mitglieder (+ ein paar Journalisten wichtiger (Spiele-)Zeitschriften), von denen jeder ein GRATIS-Exemplar will. Hm ... ich denke, daß es für den Beitreiber des Kleinverlages ein Problem sein könnte mit seinen Finanzen, denn eben diese Spiele in den kleinen Auflagen sind doch zumeist vom Preis her sehr knapp berechnet und werfen wenig Gewinn ab. Wenn ich jetzt aber auch noch 10-15 Spiele zu diesem Zweck umsonst rauswerfen soll, sinken die Gewinne noch mehr.

Aber: kein GRATIS-Exemplar für jedes Jury-Mitglied = keine Chance eine Berücksichtigung trotz eines (sehr) guten Spiels ... ich denke JA !

Zweifelhafte Grüße ! :-/

Ciao, Christian (... denkt, daß es leider wirklich so läuft ...)

[KMW]

Moin,
ich hege heftige Zweifel daran, dass diese Story stimmt. Ein Jahr zuvor war's ja angeblich jemand von der spielbox, der bei Corné ein Spiel schnorren wollte. Wir haben uns damals sehr bemüht herauszufinden, wer das war, leider vergeblich.
Tatsache ist, dass in Essen viele Schnorrer unterwegs sind, die Spiele kostenlos kassieren wollen und vorgeben, für irgendwelche Zeitschriften zu schreiben oder sonstwer zu sein. Ich hab's ja mal selbst erlebt, als ich noch die Pöppel-Revue herausgab und mir an einem Stand sagen lassen musste, es hätten schon drei Leute für die Pöppel-Revue Spiele abgeholt - ich hatte aber niemand beauftragt.
Dass Jury-Mitglieder an einen Stand kommen und ein kostenloses Spiel verlangen, "weil es sonst nicht auf die Liste kommt", dürfte ebenso wenig passieren wie jemand für die spielbox ein kostenloses Spiel verlangt, "weil es sonst nicht ins Heft kommt".
Das Ärgerliche: Eine solche Behauptung, einmal in die Welt gesetzt, ist nicht mehr zu stoppen.
KMW

[P.Saredi]

Es ist noch viel schöner und hat schon eine Erweiterung.
Wir spielen es in userem Spielclub fast 3mal pro Woche.
Gruss von einem Rumis spieler.

Für viele von uns schon jetzt das Spiel des Jahres.

[Thomas O.]

Hi Christian,

Christian Hildenbrand schrieb:
> Wenn ich jetzt aber auch noch
> 10-15 Spiele zu diesem Zweck umsonst rauswerfen soll, sinken
> die Gewinne noch mehr.

Was den kurzfrsitigen finanziellen Verlust angeht, hast Du bestimmt Recht. Aber Du unterschätzt m.E. die Reichweitenwirkung von Gratis-Exemplaren an sog. Multiplikatoren, zu denen ich Journalisten und auch Jury-Mitglieder zähle. Mittel- bis langfristig kann sich die Investition in Gratis-Exemplare mehr als amortisieren. Ich würde jedenfalls niemanden von der SdJ-Jury vom Messestand kicken; da ich aber nie einen hatte, kann ich sagen, dass ich jedem interessierten Spieleredakteur sofort meine Prototypen in die Hand drücken würde, womit ich nicht nur einen finanziellen, sondern auch einen immensen ideellen Verlust hinnehmen müsste :-(

Gruß, Thomas

[Roland G. Hülsmann]

Thomas schrieb:

> Wir hatten im Freundeskreis eh schon die Idee, mal ein Jahr
> keine neuen Spiele herauszubringen, damit man die alten mal
> alle wieder spielen kann, zu denen man so viel zu wenig Zeit
> hat ;-)
> Aber ob da die Verlage mitmachen ;-)))

Wieso sollen die Verlage mitmachen? Kauft einfach ein Jahr lang keine spiele. Dann habt ihr wieder zeit für die alten. ;-)

Gruß
Roland

[RoGo]

Hallo Christian,
wir bringen ja gerade selbst unser erstes Spiel im Eigenverlag und rechnen so übern Daumen mit 100 Exemplaren, die wir zu Werbezwecken versenden werden. Die müssen halt mitkalkuliert werden.
Dank Internet und Buch Spiel aus dem Merzverlag sind Namen und Adressen von Redakteuren selbst für Anfänger nicht schwierig rauszukriegen.
Gruß
Roland
www.kronberger-spiele.de

[P.Saredi]

Zum Spiel Rumis
Es ist eifach zu bestellen über Internet bei WWW.Murmel.ch
Und es lohnd sich , denn dieses Spiel ist wircklich Super gut.
Hat am Hippodice Spieleautoren Wettbewerb den 2.Platz erreicht.
Und wierd Am Schweizer Spielpreis sicher auch weit kommen ( 1.Platz 2002 Puerto Rico).
Der Preis ist sicher nicht so hoch,da das Spiel aus Holz ist
und Von Hand zusammen gestzt wurde.
Bei der Erweiterung muss man es selber zusammen bauen.

[Jost Schwider]

"Sven Weiss" hat am 20.05.2003 geschrieben:

>> Mal sehen was nächstes Jahr auf der Liste landet (vielleicht
>> ein Malbuch für Erwachsene, mit Buntstiften und Würfel...).
>
> ...da schlage ich doch prompt eine Neuauflage von Mensch
> Ärgere Dich Nicht für das Spiel des Jahres 2004 vor.

Wenn es dann als Teamwork von Teuber/Kramer/Schacht erscheint (auf keinen Fall Knizia! :LOL: ), ein grünes Spielbrett hat, und ganz ohne Spielregel auskommt, ist der erste Preis m.E. absolut sicher!

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/vietnam.htm - [i]Wunderbare Impressionen[/i]

[Jost Schwider]

"peer" hat am 20.05.2003 geschrieben:

> wie wärs mit einer Liste: Folgende Spieler aus der Szene
> finden dieses Spiel gut:
> Peer, Roman, Jost
>
> Folgende Fachleute fanden es zumindest nicht schlecht:
> Atilla, Carsten, Marten

Kannst du mir verraten, an welches Spiel du - um Himmelswillen! - konkret dabei gedacht hast? :-? ;-)

BTW: Ich finde es eine Frechheit, dass du Atilla, Carsten und Marten "Fachleute" genannt hast, die ersten drei aber nicht! :roll: :LOL:

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/vietnam.htm - [i]Wunderbare Impressionen[/i]

[Christian Hildenbrand]

Hallo KMW !

Tut mir leid, wenn ich durch meine "Theorie" irgendeine große oder kleine Welle verursacht habe.

Den Ausspruch "... naja, ohne Gratisexemplar kann ich das Spiel nicht berücksichtigen ..." (sinngemäß) gab es nach einer mir verlässlichen Quelle leider wirklich von einem Jury-Mitglied ...

Vielleicht war er nur unglücklich oder schwer mißzuverstehen, ich weiß es nicht. Mich hat es nur dazu bewegt, damals auf der Messe ein bißchen drüber nachzudenken ...

Ciao, Christian (... weiß für gewöhnlich, bei wem es sich drauf verlassen kann, wenn sie ihm was erzählen ...)

[Marten Holst]

Moin Jost und Peer,

>> wie wärs mit einer Liste: Folgende Spieler aus der Szene
>> finden dieses Spiel gut:
>> Peer, Roman, Jost
>>
>> Folgende Fachleute fanden es zumindest nicht schlecht:
>> Atilla, Carsten, Marten
>
> Kannst du mir verraten, an welches Spiel du - um
> Himmelswillen! - konkret dabei gedacht hast? :-? ;-)
>
> BTW: Ich finde es eine Frechheit, dass du Atilla, Carsten
> und Marten "Fachleute" genannt hast, die ersten drei aber
> nicht! :roll: :LOL:

Zumindest einer fand es gut und fühlte sich geschmeichelt ;-)

Wer das wohl war? Der Marten? :roll:

[Michael Blumoehr]

Hallo Roland,

andererseits hat sich bei vielen serioesen Spielejournalisten auch das Verfahren bewaehrt, das ich auch schon seit vielen Jahren bei Kleinverlagen (2F, Erlkoenig, Adlung, etc) praktiziere, da ich auch nicht immer garantieren kann, ob eine Rezension erscheinen wird bzw. fuer meine Medien interessant ist: ich (und ich wusste auch schon von anderen) zahle 50% des Verkaufspreises, das ist u.U. sogar noch besser als die reinen Produktionskosten.

Wenn Du also an weniger bedeutende Kollegen als die JSdJ ;-) nicht unbedingt alles verschenken willst, solltest Du ihnen diesen Vorschlag unterbreiten.

Gruesse,
Michael (der hoffentlich bald mal wieder Donnerstags nach Darmstadt kommt)

[Z-Ecke]

Marcel-Andre Casasola Merkle schrieb:
>
> Bonan tagon!
>
> Tio ne relatas a la lingvo Esperanto cxar vi nur parolas pri
> la angla, la germana kaj la nederlanda. Bonvolu ne uzi la
> vorto "Esperanto" pro tio. Dankon!
>
> Adiau
> Marcel-André (hat mal ne halbe Spielregel auf Esperanto
> geschrieben)

:-) Great! * Fort! * Krachtig! * STARK! * Fort! :-)
Z-Ecke (Z-Corner * Z-Coin * Z-Hoek * Z-Ecke * Z-Angul)

English * Francais * Nederlands * Deutsch * Esperanto

(Soeben die ersten Esperanto-Worte vernommen und geschrieben! YEP!)

[Ralf Arnemann]

> Wenn ich jetzt aber auch noch 10-15 Spiele zu diesem Zweck umsonst rauswerfen
> soll, sinken die Gewinne noch mehr.
Ja. Und das gehört halt zum Geschäft.
Mal abgesehen vom Schnorrer-Problem, das KMW beschrieben hat: Eine gewisse Anzahl von Rezensionsexemplaren sollte man halt einkalkulieren.

Natürlich ist es legitim, eine Spieleveröffentlichung als Hobby zu betreiben und schon möglichst früh die Kostendeckung erreichen zu wollen, d.h. das Risiko von Werbeaufwendungen zu scheuen.

Aber mit so einer Einstellung hat man sich halt klar für den Amateurbereich entschieden. Und dann ist man auch nicht in der Lage, eine höhere Nachfrage professionell abzuwickeln.
Oder klarer gesagt: Dann ist dieses Spiel (völlig unabhängig von der inneren Qualität) auch nicht "Spiel-des-Jahres"-fähig.

[peer]

Hi,
Jost Schwider schrieb:
>> Kannst du mir verraten, an welches Spiel du - um
> Himmelswillen! - konkret dabei gedacht hast? :-? ;-)

Sicherlich nicht an Alhambra... :-)
Aber unser Spielegeschmack ist nicht so weit auseinander... MN vielleicht?

> BTW: Ich finde es eine Frechheit, dass du Atilla, Carsten und
> Marten "Fachleute" genannt hast, die ersten drei aber nicht!
> :roll: :LOL:

Äh, ich wollte Fachleute erst in Tüddelchen setzen, habs mir dann aber überlegt und so drei Leute glücklich gemacht :-D

ciao
Peer

[Ralf Arnemann]

> ...nein - du hast nichts übersehen.....nur findet sich diese (deine) Meinung in einem
> gewohnten Zyklus (=jedes Jahr etwa um die gleiche Zeit) ...
Gut - dann war ich offenbar dieses Jahr an der Reihe, diese ehrwürdige Tradition fortzusetzen ;-)

Der Gag ist halt, daß ich von Anfang an die Spiel-des-Jahres-Verleihung mitverfolge, und bisher noch in keinem Jahr ein solches Gefühl hatte.
Wenns denn nicht wirklich am aktuellen Jahrgang liegt, dann ist es wohl doch Altersverkalkung oder Übersättigung meinerseits ...

[peer]

Hi,
Roland G. Hülsmann schrieb:
>>
> Wieso sollen die Verlage mitmachen? Kauft einfach ein Jahr
> lang keine spiele. Dann habt ihr wieder zeit für die alten. ;-)

Diese Selbstkontrolle hat kein Spieler :-)
(Ich schliesse mal von mir auf andere...)

ciao
Peer

[Olav Müller]

"KMW" hat am 21.05.2003 geschrieben:
> Moin,
> ich hege heftige Zweifel daran, dass diese Story stimmt.
> Ein Jahr zuvor war's ja angeblich jemand von der spielbox,
> der bei Corné ein Spiel schnorren wollte. Wir haben uns
> damals sehr bemüht herauszufinden, wer das war, leider
> vergeblich.

Ich war auf der Spiel 2002 zufällig Zeuge eben dieses Menschen, der Cwali nach Freiexemplaren für die Jury fragte, damit sein Spiel für das Spiel des Jahres berücksichtigt werden könne. Leider war ich nicht geistesgegenwärtig genug, mir den Namen zu merken. Sorry. Natürlich kann es ein Schnorrer gewesen sein. Natürlich hatte er ein "offizielles" Schildchen am Rever, das ihn als Gast der Messe auswies. Natürlich kann auch das gefälscht worden sein.

Es gibt überall schwarze Schafe.

CU,
Olav

[Roman Pelek]

Moin Marten,

Marten Holst schrieb:

> > BTW: Ich finde es eine Frechheit, dass du Atilla, Carsten
> > und Marten "Fachleute" genannt hast, die ersten drei aber
> > nicht! :roll: :LOL:
> Zumindest einer fand es gut und fühlte sich geschmeichelt ;-)

Prima, dann bekommst Du als Fachmann das Ressort "Importspiele aus Finnland" zugeteilt - Du verstehst wenigstens die Anleitungen :-)) Musst sie auch niemandem erklären, denn die kommen eh nicht in die Wertung ;-)

Ciao,
Roman