Spielregeln downloadbar... gut/schlecht?
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Ralph Hänsel
Lass ihn Ernst, der formuliert Dich nieder...
Ich kann Deinen früheren Frust (wo Du mal kurz ausgestiegen bist) jetzt gut verstehen... :)
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peer
Re: Rechthaber und so...
Hi,
Etwas irritiert bin ich schon und frage mcih - bin ich ein Idiot und Nörgler?
(Auch wenn du es auf Jost bezogen hast - so gross sind die Unterschiede zwiscehn seinem und meinem Posting nun nicht)
Vielleicht habe ich es falsch verstanden, vielleicht ist es falsch, auf ein soclhes Posting, wider nur zu argumentieren und es nicht einfach nur unkommentiert stehen zu lassen. Aber was solls, anders kann ich meine Meinung hier nunmal nicht ausdrücken.
Ralph Hänsel schrieb:
>
> Ich denke nicht, dass wer am lautesten schreit oder am besten
> argumentiert, recht hat, aber scheinbar ist das hier so Usus
> (und auch gegen das wird mir sicher wer was schreiben...
> *seufz*). :
> Wo sind die Zeiten hin, wo man hier im Forum was äußern
> konnte, ohne gleich dutzenderweise Leute aufzuschrecken die
> das alles GAAAANZ anders sehen, offenbar soviel Zeit oder
> Lust (Frust?) haben um stundenlang hin & herzuposten und auch
> das Bedürfnis dazu verspüren?!
Diese Zeiten gabs nicht (oder höchsten gaanz am Anfang, bevor ich dabei war). Dies ist ein Diskussionsforum und wenn jemand einen Diskussionsanfang macht, wird darauf geantwortet - ist das falsch? Hab ich was falsch verstanden? Keine Ahnung.
Das hat nix damit zu tun, andere als dumm zu bezeichnen - das tut hier eigentlich fast niemand.
Es ist nunmal so, dass andere Leute, andere Meinungen haben, eventuell auch andere Meinungen als du oder andere Meinungen als ich. Darf man die äussern? Der Witz ist, dass du mir (ich bin ein Bestandteil des Forums) vorwirfst, eine Meinung geäussret zu haben, die der deinen nicht entspricht - udn schlimmer noch! - diese auch zu verteidigen.
Offensichtlich heule ich hier nicht bei deiner Meute mit und du würdest mich am liebsten in Grund und Boden gestampft sehen? :-)
Erst wird mir (als Forumsposter) (von Sordid) vorgeworfen, ich würde zu viel bestätigen und mich zu sehr anhängen und nun von dir, ichwürde zu viel widersprechen - Ja was denn nun?
Das Forum lebt imho von Diskussionen und dazu benötigt man verschiedene Meinung, sonst postet man sich nur gegenseitig recht zu oder es dient als "WAs ich schon immer mal sagen wollte, wiedersprih mir nicht!"-Forum, was auch verfehlt wäre.
> Ich bin's halt müde aus jedem Posting hier gleich einen Kampf
> der Worte zu machen und für jede Formulierung nachher
> Rechenschaft ablegen zu müssen, aber was soll's, verlege ich
> mich eben auf's sporadische mitlesen (und Hilfe/Info geben),
> aber da bin ich ja eh nicht der erste... :(
Immerhin verabschiedest du dich nicht vollkommen aus dem Forumsbetrieb, was ich sehr positiv finde. Nicht jedermann will diskutieren, dass kann ich verstehen, muss man ja auch nicht. Und kompetente Hilfe ist immer nunja hilfreich :-)
> P.S.: Falls es wen interessiert. Ich sammle seit ca. 20
> Jahren Spiele, besitze derzeit ca. 3000 Stück (davon etwa 40%
> anderssprachige). Ich habe mal einige Jahre bei einem Verlag
> gearbeitet und bin in einigen Spielergruppen bzw. Vereinen
> und mit vielen Spielehändlern/verkäufern in meinem Umkreis
> bekannt/befreundet. Ich sauge mir also nicht unbedingt mal
> rasch was aus den Fingern... :)
Hat niemand behauptet!
ciao
Peer (der deutlich weniger Spiele hat, aber trotzdem eine eigene Meinung)
Etwas irritiert bin ich schon und frage mcih - bin ich ein Idiot und Nörgler?
(Auch wenn du es auf Jost bezogen hast - so gross sind die Unterschiede zwiscehn seinem und meinem Posting nun nicht)
Vielleicht habe ich es falsch verstanden, vielleicht ist es falsch, auf ein soclhes Posting, wider nur zu argumentieren und es nicht einfach nur unkommentiert stehen zu lassen. Aber was solls, anders kann ich meine Meinung hier nunmal nicht ausdrücken.
Ralph Hänsel schrieb:
>
> Ich denke nicht, dass wer am lautesten schreit oder am besten
> argumentiert, recht hat, aber scheinbar ist das hier so Usus
> (und auch gegen das wird mir sicher wer was schreiben...
> *seufz*). :
> Wo sind die Zeiten hin, wo man hier im Forum was äußern
> konnte, ohne gleich dutzenderweise Leute aufzuschrecken die
> das alles GAAAANZ anders sehen, offenbar soviel Zeit oder
> Lust (Frust?) haben um stundenlang hin & herzuposten und auch
> das Bedürfnis dazu verspüren?!
Diese Zeiten gabs nicht (oder höchsten gaanz am Anfang, bevor ich dabei war). Dies ist ein Diskussionsforum und wenn jemand einen Diskussionsanfang macht, wird darauf geantwortet - ist das falsch? Hab ich was falsch verstanden? Keine Ahnung.
Das hat nix damit zu tun, andere als dumm zu bezeichnen - das tut hier eigentlich fast niemand.
Es ist nunmal so, dass andere Leute, andere Meinungen haben, eventuell auch andere Meinungen als du oder andere Meinungen als ich. Darf man die äussern? Der Witz ist, dass du mir (ich bin ein Bestandteil des Forums) vorwirfst, eine Meinung geäussret zu haben, die der deinen nicht entspricht - udn schlimmer noch! - diese auch zu verteidigen.
Offensichtlich heule ich hier nicht bei deiner Meute mit und du würdest mich am liebsten in Grund und Boden gestampft sehen? :-)
Erst wird mir (als Forumsposter) (von Sordid) vorgeworfen, ich würde zu viel bestätigen und mich zu sehr anhängen und nun von dir, ichwürde zu viel widersprechen - Ja was denn nun?
Das Forum lebt imho von Diskussionen und dazu benötigt man verschiedene Meinung, sonst postet man sich nur gegenseitig recht zu oder es dient als "WAs ich schon immer mal sagen wollte, wiedersprih mir nicht!"-Forum, was auch verfehlt wäre.
> Ich bin's halt müde aus jedem Posting hier gleich einen Kampf
> der Worte zu machen und für jede Formulierung nachher
> Rechenschaft ablegen zu müssen, aber was soll's, verlege ich
> mich eben auf's sporadische mitlesen (und Hilfe/Info geben),
> aber da bin ich ja eh nicht der erste... :(
Immerhin verabschiedest du dich nicht vollkommen aus dem Forumsbetrieb, was ich sehr positiv finde. Nicht jedermann will diskutieren, dass kann ich verstehen, muss man ja auch nicht. Und kompetente Hilfe ist immer nunja hilfreich :-)
> P.S.: Falls es wen interessiert. Ich sammle seit ca. 20
> Jahren Spiele, besitze derzeit ca. 3000 Stück (davon etwa 40%
> anderssprachige). Ich habe mal einige Jahre bei einem Verlag
> gearbeitet und bin in einigen Spielergruppen bzw. Vereinen
> und mit vielen Spielehändlern/verkäufern in meinem Umkreis
> bekannt/befreundet. Ich sauge mir also nicht unbedingt mal
> rasch was aus den Fingern... :)
Hat niemand behauptet!
ciao
Peer (der deutlich weniger Spiele hat, aber trotzdem eine eigene Meinung)
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Günter Cornett
Re: Rechthaber und so...
Ralph Hänsel schrieb:
>
> Ich denke nicht, dass wer am lautesten schreit oder am besten
> argumentiert, recht hat, aber scheinbar ist das hier so Usus
Hallo Ralph,
Argumente sind mitunter eine recht sinnvolle Sache ;-)
> Leider ist es seit einiger Zeit so, dass kontroversielle
> Meinungen bzw. solche die nicht komplett mit der Meute heulen
> sofort in Grund und Boden gestampft werden. Ist OK, wenn ihr
Worum geht es denn überhaupt ?
Du hattest dich auf einen Thread bezogen, bei dem es um die Frage ging, ob man Regeln mit oder ohne Genehmigung der Urheber veröffentlichen sollte. Einige Leute haben sich in diesem Thread die Mühe gemacht, weshalb sie die Achtung der Urheberrechte für wichtig halten.
Du schriebst dann - ohne konkret zu werden: 'Reaktionen einiger Verlage, die es zu dem Thema (Regeln zum Download) schon gegeben hat, finde ich eher komisch... Copyright des Autoren bzw. Verlages verletzen?!'
Später hast du dann klargestellt, dass du dafür bist, dass Spielregeln unter Wahrung des Urheberrechts veröffentlicht werden sollten. Das finden hier auch alle richtig, nur ist ein großer Teil der Meinung, dass eine Entscheidung darüber den bei Verlagen liegt.
Genau genommen besteht der Meinungsunterschied doch lediglich darin, ob es sich dabei um einen wünschenswerten Service der Verlage handelt oder ob diese die Pflicht haben, Leuten die ihre Spielregeln verschusselt haben, kostenlosen Ersatz zu liefern. Wenn man mit dieser Haltung konfrontiert wird, macht der Service echt wenig Spass.
Es ist auch in anderen Branchen nicht üblich, dass Ersatzteile kostenlos abgegeben werden. Manche Verlage tun das, wofür sie IMHO durchaus ein Schulterklopfen verdient haben.
Soweit ich dich verstanden habe, hat Hasbro auf die Bitte um eine Spielregel, keine Rechnung sondern mit der Spielregel nur einen Zahlschein zurückgesandt und dir damit die Entscheidung überlassen, ob du zahlst oder nicht.
Die Antworten hier musst du auch nicht unbedingt als Mäkelei ansehen sondern kannst sie als kostenlosen Service in Anspruch nehmen :-) .
Gruß, Günter
>
> Ich denke nicht, dass wer am lautesten schreit oder am besten
> argumentiert, recht hat, aber scheinbar ist das hier so Usus
Hallo Ralph,
Argumente sind mitunter eine recht sinnvolle Sache ;-)
> Leider ist es seit einiger Zeit so, dass kontroversielle
> Meinungen bzw. solche die nicht komplett mit der Meute heulen
> sofort in Grund und Boden gestampft werden. Ist OK, wenn ihr
Worum geht es denn überhaupt ?
Du hattest dich auf einen Thread bezogen, bei dem es um die Frage ging, ob man Regeln mit oder ohne Genehmigung der Urheber veröffentlichen sollte. Einige Leute haben sich in diesem Thread die Mühe gemacht, weshalb sie die Achtung der Urheberrechte für wichtig halten.
Du schriebst dann - ohne konkret zu werden: 'Reaktionen einiger Verlage, die es zu dem Thema (Regeln zum Download) schon gegeben hat, finde ich eher komisch... Copyright des Autoren bzw. Verlages verletzen?!'
Später hast du dann klargestellt, dass du dafür bist, dass Spielregeln unter Wahrung des Urheberrechts veröffentlicht werden sollten. Das finden hier auch alle richtig, nur ist ein großer Teil der Meinung, dass eine Entscheidung darüber den bei Verlagen liegt.
Genau genommen besteht der Meinungsunterschied doch lediglich darin, ob es sich dabei um einen wünschenswerten Service der Verlage handelt oder ob diese die Pflicht haben, Leuten die ihre Spielregeln verschusselt haben, kostenlosen Ersatz zu liefern. Wenn man mit dieser Haltung konfrontiert wird, macht der Service echt wenig Spass.
Es ist auch in anderen Branchen nicht üblich, dass Ersatzteile kostenlos abgegeben werden. Manche Verlage tun das, wofür sie IMHO durchaus ein Schulterklopfen verdient haben.
Soweit ich dich verstanden habe, hat Hasbro auf die Bitte um eine Spielregel, keine Rechnung sondern mit der Spielregel nur einen Zahlschein zurückgesandt und dir damit die Entscheidung überlassen, ob du zahlst oder nicht.
Die Antworten hier musst du auch nicht unbedingt als Mäkelei ansehen sondern kannst sie als kostenlosen Service in Anspruch nehmen :-) .
Gruß, Günter
-
Jost Schwider
RE: Regeln - Qualität
"Ernst Knauth" hat am 23.06.2003 geschrieben:
>> Wie oft ist man z.B. bei amerikanischen Spielen gezwungen,
>> Hausregeln zu entwickeln, um ein Spiel überhaupt spielbar zu
>> machen...
>
> Könntest Du vielleicht ein paar Beispiele nennen?
Ich habe an Spiele wie z.B. Civilization Boardgame und co. gedacht (s.a. hiesige Threads).
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
>> Wie oft ist man z.B. bei amerikanischen Spielen gezwungen,
>> Hausregeln zu entwickeln, um ein Spiel überhaupt spielbar zu
>> machen...
>
> Könntest Du vielleicht ein paar Beispiele nennen?
Ich habe an Spiele wie z.B. Civilization Boardgame und co. gedacht (s.a. hiesige Threads).
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
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Norbert Heimbeck
Re: Rechthaber und so...
Hallo Günter,
> Soweit ich dich verstanden habe, hat Hasbro auf die Bitte um
> eine Spielregel, keine Rechnung sondern mit der Spielregel
> nur einen Zahlschein zurückgesandt und dir damit die
> Entscheidung überlassen, ob du zahlst oder nicht.
Das war nicht Ralphs Posting, sondern meines... Stimmt aber, es war keine Rechnng, sondern eine durchaus höflich formulierte Bitte. Hatte mich nur überrascht, weil es während meines Gespräches mit dem Service-Mitarbeiter nicht erwähnt wurde.
Nur zur Klarstellung.
3 Grüße
Norbert
(der heute morgen Nanuuk zum Abkühlen benutzt hat ;-))
> Soweit ich dich verstanden habe, hat Hasbro auf die Bitte um
> eine Spielregel, keine Rechnung sondern mit der Spielregel
> nur einen Zahlschein zurückgesandt und dir damit die
> Entscheidung überlassen, ob du zahlst oder nicht.
Das war nicht Ralphs Posting, sondern meines... Stimmt aber, es war keine Rechnng, sondern eine durchaus höflich formulierte Bitte. Hatte mich nur überrascht, weil es während meines Gespräches mit dem Service-Mitarbeiter nicht erwähnt wurde.
Nur zur Klarstellung.
3 Grüße
Norbert
(der heute morgen Nanuuk zum Abkühlen benutzt hat ;-))
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Volker L.
Re: Regeln = Essenz des Spieles
Jost Schwider schrieb:
>
> "Ralph Hänsel" hat am 22.06.2003 geschrieben:
>
> > BTW: Das Regeln die Essenz eines Spieles sind ist Deine
> > Meinung, das muss ja nicht jeder so sehen... :)
>
> OK: Irgendwer, der es anders sieht?
Nein, ich sehe es auch so.
Ich wuerde es sogar noch weiter einschraenken (wobei man es
dann leider nicht mehr in so einem schoenen Schlagwort
ausdruecken kann) und sagen, dass der Spiel[i]mechanismus[/i]
(oder die Mechanismen) die Essenz des Spieles sind.
D.h., wenn die Regel schlecht geschrieben ist in dem Sinne,
dass fuer dasselbe verschiedene Begriffe verwendet werden
(mal "Stein", mal "Figur"), dass zusammengehoerende Dinge
an weit entfernten Stellen erklaert werden und andere
didaktische Schwaechen, dann ist das keine Reduzierung der
Qualitaet jener Essenz.
Gruss, Volker
>
> "Ralph Hänsel" hat am 22.06.2003 geschrieben:
>
> > BTW: Das Regeln die Essenz eines Spieles sind ist Deine
> > Meinung, das muss ja nicht jeder so sehen... :)
>
> OK: Irgendwer, der es anders sieht?
Nein, ich sehe es auch so.
Ich wuerde es sogar noch weiter einschraenken (wobei man es
dann leider nicht mehr in so einem schoenen Schlagwort
ausdruecken kann) und sagen, dass der Spiel[i]mechanismus[/i]
(oder die Mechanismen) die Essenz des Spieles sind.
D.h., wenn die Regel schlecht geschrieben ist in dem Sinne,
dass fuer dasselbe verschiedene Begriffe verwendet werden
(mal "Stein", mal "Figur"), dass zusammengehoerende Dinge
an weit entfernten Stellen erklaert werden und andere
didaktische Schwaechen, dann ist das keine Reduzierung der
Qualitaet jener Essenz.
Gruss, Volker
-
Ralph Hänsel
Nur zur Klarstellung...
...ich hab' mich selbst als Idiot und Nörgler bezeichnet (= Ironie) und keinen anderen beleidigt! Sowas mach' ich nicht...
-
Ralph Hänsel
Nicht so ganz... :)
Volker L. schrieb:
> Nein, ich sehe es auch so.
> Ich wuerde es sogar noch weiter einschraenken (wobei man es
> dann leider nicht mehr in so einem schoenen Schlagwort
> ausdruecken kann) und sagen, dass der Spiel[i]mechanismus[/i]
> (oder die Mechanismen) die Essenz des Spieles sind.
Spielregel = Essenz eines Spieles = Spielmechanismen stimmt so leider nicht!
Spielmechanismen = Essenz eines Spieles (sehe ich auch so!) :)
Spielregel = Beschreibung der Spielmechanismen (die man auch Regeln nennen könnte, daher vielleicht die Begriffsverwirrung)
schlechte Mechanismen + gute Regel = schlechtes Spiel
gute Mechanismen + schlechte Regel = gutes Spiel (nur das es niemand wird spielen können)
Ralph
> Nein, ich sehe es auch so.
> Ich wuerde es sogar noch weiter einschraenken (wobei man es
> dann leider nicht mehr in so einem schoenen Schlagwort
> ausdruecken kann) und sagen, dass der Spiel[i]mechanismus[/i]
> (oder die Mechanismen) die Essenz des Spieles sind.
Spielregel = Essenz eines Spieles = Spielmechanismen stimmt so leider nicht!
Spielmechanismen = Essenz eines Spieles (sehe ich auch so!) :)
Spielregel = Beschreibung der Spielmechanismen (die man auch Regeln nennen könnte, daher vielleicht die Begriffsverwirrung)
schlechte Mechanismen + gute Regel = schlechtes Spiel
gute Mechanismen + schlechte Regel = gutes Spiel (nur das es niemand wird spielen können)
Ralph
-
Günter Cornett
Re: Rechthaber und so...
Norbert Heimbeck schrieb:
>
> Hallo Günter,
>
>
> > Soweit ich dich verstanden habe, hat Hasbro auf die Bitte um
> > eine Spielregel, keine Rechnung sondern mit der Spielregel
> > nur einen Zahlschein zurückgesandt und dir damit die
> > Entscheidung überlassen, ob du zahlst oder nicht.
>
>
> Das war nicht Ralphs Posting, sondern meines... Stimmt aber,
Hallo Norbert, sorry Ralph,
> es war keine Rechnng, sondern eine durchaus höflich
> formulierte Bitte. Hatte mich nur überrascht, weil es während
> meines Gespräches mit dem Service-Mitarbeiter nicht erwähnt
> wurde.
Ich kenne das so von manchen Fremdenverkehrsämtern, die um ein paar Euros für versandte Kataloge bitten. Da das freiwillig ist, wird man nicht noch vorher dazu aufgefordert.
> Nur zur Klarstellung.
>
> 3 Grüße
danke, ist ja auch genug, bei dem Wetter ;-)
>
> Norbert
> (der heute morgen Nanuuk zum Abkühlen benutzt hat ;-))
Nanuuk! - ist das nicht wie ZooSim, nur besser ? ;-)
Gruß, Günter
>
> Hallo Günter,
>
>
> > Soweit ich dich verstanden habe, hat Hasbro auf die Bitte um
> > eine Spielregel, keine Rechnung sondern mit der Spielregel
> > nur einen Zahlschein zurückgesandt und dir damit die
> > Entscheidung überlassen, ob du zahlst oder nicht.
>
>
> Das war nicht Ralphs Posting, sondern meines... Stimmt aber,
Hallo Norbert, sorry Ralph,
> es war keine Rechnng, sondern eine durchaus höflich
> formulierte Bitte. Hatte mich nur überrascht, weil es während
> meines Gespräches mit dem Service-Mitarbeiter nicht erwähnt
> wurde.
Ich kenne das so von manchen Fremdenverkehrsämtern, die um ein paar Euros für versandte Kataloge bitten. Da das freiwillig ist, wird man nicht noch vorher dazu aufgefordert.
> Nur zur Klarstellung.
>
> 3 Grüße
danke, ist ja auch genug, bei dem Wetter ;-)
>
> Norbert
> (der heute morgen Nanuuk zum Abkühlen benutzt hat ;-))
Nanuuk! - ist das nicht wie ZooSim, nur besser ? ;-)
Gruß, Günter
-
Jost Schwider
RE: Regeln = Essenz des Spieles
"Volker L." hat am 23.06.2003 geschrieben:
>> > BTW: Das Regeln die Essenz eines Spieles sind ist Deine
>> > Meinung, das muss ja nicht jeder so sehen... :)
>>
>> OK: Irgendwer, der es anders sieht?
>
> Nein, ich sehe es auch so.
Vielen Dank! :-))
> Ich wuerde es sogar noch weiter einschraenken (wobei man es
> dann leider nicht mehr in so einem schoenen Schlagwort
> ausdruecken kann) und sagen, dass der Spiel[i]mechanismus[/i]
> (oder die Mechanismen) die Essenz des Spieles sind.
100% ACK!
Genau so hatte ich es ja schon am 17.06.2003 präzisiert: ;-)
"[i]Was du ein wenig abfällig als "nur die Regel" bezeichnest beinhaltet den Kern eines jeden Spiels, nämlich die Spielmechanik![/i]"
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=70326&t=70296
> D.h., wenn die Regel schlecht geschrieben ist in dem Sinne,
> dass fuer dasselbe verschiedene Begriffe verwendet werden
> (mal "Stein", mal "Figur"), dass zusammengehoerende Dinge
> an weit entfernten Stellen erklaert werden und andere
> didaktische Schwaechen, dann ist das keine Reduzierung der
> Qualitaet jener Essenz.
Nochmal: Zustimmung!
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
>> > BTW: Das Regeln die Essenz eines Spieles sind ist Deine
>> > Meinung, das muss ja nicht jeder so sehen... :)
>>
>> OK: Irgendwer, der es anders sieht?
>
> Nein, ich sehe es auch so.
Vielen Dank! :-))
> Ich wuerde es sogar noch weiter einschraenken (wobei man es
> dann leider nicht mehr in so einem schoenen Schlagwort
> ausdruecken kann) und sagen, dass der Spiel[i]mechanismus[/i]
> (oder die Mechanismen) die Essenz des Spieles sind.
100% ACK!
Genau so hatte ich es ja schon am 17.06.2003 präzisiert: ;-)
"[i]Was du ein wenig abfällig als "nur die Regel" bezeichnest beinhaltet den Kern eines jeden Spiels, nämlich die Spielmechanik![/i]"
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=70326&t=70296
> D.h., wenn die Regel schlecht geschrieben ist in dem Sinne,
> dass fuer dasselbe verschiedene Begriffe verwendet werden
> (mal "Stein", mal "Figur"), dass zusammengehoerende Dinge
> an weit entfernten Stellen erklaert werden und andere
> didaktische Schwaechen, dann ist das keine Reduzierung der
> Qualitaet jener Essenz.
Nochmal: Zustimmung!
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
-
Jost Schwider
Regeln beinhalten also doch den Kern eines Spiels...
"Ralph Hänsel" hat am 24.06.2003 geschrieben:
> Spielregel = Essenz eines Spieles = Spielmechanismen
> stimmt so leider nicht!
Im eigentlichen Sinn (s.u.!) sehr wohl!
Mir jetzt die Worte im Mund verdrehen zu wollen ist wohl genau das, was jemand kürzlich als "am lautesten Schreien" bezeichnet hat. :-P
> Spielmechanismen = Essenz eines Spieles (sehe ich auch so!)
Ach, jetzt auf einmal... :roll:
> Spielregel = Beschreibung der Spielmechanismen (die man
> auch Regeln nennen könnte, daher vielleicht die
> Begriffsverwirrung)
Was ich ja schon in http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=70326&t=70296 eindeutig erklärt hatte... :roll:
"[i]Was du ein wenig abfällig als "nur die Regel" bezeichnest beinhaltet den Kern eines jeden Spiels, nämlich die Spielmechanik![/i]"
> schlechte Mechanismen + gute Regel = schlechtes Spiel
> gute Mechanismen + schlechte Regel = gutes Spiel (nur das
> es niemand wird spielen können)
Du hast es endlich verstanden: Genau so hat es ja auch Volker gesagt, der wiederum meine Meinung zu 100% wiedergibt. Hier noch ein paar ältere Postings von mir zum Thema "Spielmechanik als Spielessenz" (nicht, dass du nochmal den Mundverdreher spielen willst):
[i]
Werte-Skala 0-10 ist OK, 0-100 wäre zuviel (07.07.2002)
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=46938&t=46756
"das A und O eines Spiels ist der Spielmechanismus (d.h. Regeln)"
Morgenland - Regel (26.08.2002)
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=49880&t=49737
"Die in den Regeln steckende Spielmechanik machen das eigentliche Spiel aus"
[/i]
Argumentative Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
> Spielregel = Essenz eines Spieles = Spielmechanismen
> stimmt so leider nicht!
Im eigentlichen Sinn (s.u.!) sehr wohl!
Mir jetzt die Worte im Mund verdrehen zu wollen ist wohl genau das, was jemand kürzlich als "am lautesten Schreien" bezeichnet hat. :-P
> Spielmechanismen = Essenz eines Spieles (sehe ich auch so!)
Ach, jetzt auf einmal... :roll:
> Spielregel = Beschreibung der Spielmechanismen (die man
> auch Regeln nennen könnte, daher vielleicht die
> Begriffsverwirrung)
Was ich ja schon in http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=70326&t=70296 eindeutig erklärt hatte... :roll:
"[i]Was du ein wenig abfällig als "nur die Regel" bezeichnest beinhaltet den Kern eines jeden Spiels, nämlich die Spielmechanik![/i]"
> schlechte Mechanismen + gute Regel = schlechtes Spiel
> gute Mechanismen + schlechte Regel = gutes Spiel (nur das
> es niemand wird spielen können)
Du hast es endlich verstanden: Genau so hat es ja auch Volker gesagt, der wiederum meine Meinung zu 100% wiedergibt. Hier noch ein paar ältere Postings von mir zum Thema "Spielmechanik als Spielessenz" (nicht, dass du nochmal den Mundverdreher spielen willst):
[i]
Werte-Skala 0-10 ist OK, 0-100 wäre zuviel (07.07.2002)
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=46938&t=46756
"das A und O eines Spiels ist der Spielmechanismus (d.h. Regeln)"
Morgenland - Regel (26.08.2002)
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=49880&t=49737
"Die in den Regeln steckende Spielmechanik machen das eigentliche Spiel aus"
[/i]
Argumentative Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
-
Cwali
Re: Rechthaber und so...
Günter Cornett schrieb:
> Nanuuk! - ist das nicht wie ZooSim, nur besser ? ;-)
No, there are no polar bears in ZooSim. (The graphicer didn't like to place a polar bear on the yellow mammals-background.)
Groeten,
Corné
> Nanuuk! - ist das nicht wie ZooSim, nur besser ? ;-)
No, there are no polar bears in ZooSim. (The graphicer didn't like to place a polar bear on the yellow mammals-background.)
Groeten,
Corné
-
Günter Cornett
Re: Rechthaber und so...
Cwali schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
>
> > Nanuuk! - ist das nicht wie ZooSim, nur besser ? ;-)
>
> No, there are no polar bears in ZooSim. (The graphicer didn't
> like to place a polar bear on the yellow mammals-background.)
Yes, that's the difference and the reason why Nanuuk! is better than ZooSim (and should have gotten the SpieldesJahres-award - but didn't got it because of the big Weltverschwörung).
> Groeten,
> Corné
Grütze,
Günter
>
> Günter Cornett schrieb:
>
> > Nanuuk! - ist das nicht wie ZooSim, nur besser ? ;-)
>
> No, there are no polar bears in ZooSim. (The graphicer didn't
> like to place a polar bear on the yellow mammals-background.)
Yes, that's the difference and the reason why Nanuuk! is better than ZooSim (and should have gotten the SpieldesJahres-award - but didn't got it because of the big Weltverschwörung).
> Groeten,
> Corné
Grütze,
Günter
-
Cwali
Re: Rechthaber und so...
> > Günter Cornett schrieb:
> >
> > > Nanuuk! - ist das nicht wie ZooSim, nur besser ? ;-)
> >
> > No, there are no polar bears in ZooSim. (The graphicer didn't
> > like to place a polar bear on the yellow mammals-background.)
>
> Yes, that's the difference and the reason why Nanuuk! is
> better than ZooSim (and should have gotten the
> SpieldesJahres-award - but didn't got it because of the big
> Weltverschwörung).
Thanks.
Corné
> >
> > > Nanuuk! - ist das nicht wie ZooSim, nur besser ? ;-)
> >
> > No, there are no polar bears in ZooSim. (The graphicer didn't
> > like to place a polar bear on the yellow mammals-background.)
>
> Yes, that's the difference and the reason why Nanuuk! is
> better than ZooSim (and should have gotten the
> SpieldesJahres-award - but didn't got it because of the big
> Weltverschwörung).
Thanks.
Corné
-
Ralph Hänsel
Da hat einer VIEL Zeit...
Sorry, aber ich "rechtle" mit Dir nicht mehr herum...
Sagen wir mal so: Ich mach' da keine Wissenschaft draus und zähle keine Erbsen... :)
Sorry aber auch, dass ich nicht alle deine früheren Postings gelesen habe und mir so vielleicht der große, weltumspannende Sinn entgangen sein sollte (da hab' ich sicher was versäumt).
Schade nur, dass hier neben Forumspolizisten und Rechschreibpäpsten auch jede Menge Herumdeutler unterwegs sind, aber darüber hatte ich ja schon an anderer Stelle geschrieben... :)
Sagen wir mal so: Ich mach' da keine Wissenschaft draus und zähle keine Erbsen... :)
Sorry aber auch, dass ich nicht alle deine früheren Postings gelesen habe und mir so vielleicht der große, weltumspannende Sinn entgangen sein sollte (da hab' ich sicher was versäumt).
Schade nur, dass hier neben Forumspolizisten und Rechschreibpäpsten auch jede Menge Herumdeutler unterwegs sind, aber darüber hatte ich ja schon an anderer Stelle geschrieben... :)
-
Jost Schwider
Offensichtlich: "einer" = "Ralph Hänsel"! :-D
"Ralph Hänsel" hat am 24.06.2003 geschrieben:
> Sorry aber auch, dass ich nicht alle deine früheren
> Postings gelesen habe
:roll: Nein, dafür gibt es [i]keine[/i] Entschuldigung. :-/
Schließlich war das zitierte Posting eine [i]direkte[/i] Antwort an [i]dich[/i]! :-P
Viele Grüße
Jost aus Soest (wundert sich über das mangelnde Lesevermögen mancher "Erwachsenen")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
> Sorry aber auch, dass ich nicht alle deine früheren
> Postings gelesen habe
:roll: Nein, dafür gibt es [i]keine[/i] Entschuldigung. :-/
Schließlich war das zitierte Posting eine [i]direkte[/i] Antwort an [i]dich[/i]! :-P
Viele Grüße
Jost aus Soest (wundert sich über das mangelnde Lesevermögen mancher "Erwachsenen")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
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