Anno 1503 - Prof. Easy!!!

[Andreas Epplée]

Jost Schwider schrieb:

> Wie viele andere erfolgreiche Autoren auch (ganz extrem:
> Knizia)... :roll:

Ja, aber da sind die Ergebnisse imho ungleich interessanter... (Vergleichbar wäre höchstens noch Kramer, der wiederum hat oft nicht den doch noch deutlich erkennbaren Eigenständigkeits-Anspruch der Varianten Teubers - und vor allem nicht im Geringsten seine Genialität. Bei kleineren Autoren schließlich ist es völlig egal, wen soll das stören; es ist ja auch ein ganz natürlicher Arbeits- und Entwicklungsvorgang, sich selbst und andere zu "kopieren".) Außerdem macht Knizia das nicht NUR, sondern AUCH... Interessanterweise auch nie bei "großen" Spielen. Das Tolle an Knizia ist ja u.v.a. die untrügliche Sicherheit, mit der er jede Idee der ihr angemessenen Spähre zuordnet - ein echter Künstler. Wie sicher viele hier würde ich mir einfach wünschen, dass die Teubersche Kreativität von solchen Aufguss-Projekten nicht übermäßig in Anspruch genommen würde. Wenigstens mal wieder was in der Art von "Gnadenlos" wäre doch nett...

> :-O Super! Noch nicht kennengelernt und schon endgültig
> abgeschrieben... :-/

Das hätte mich auch wirklich gewundert, wenn dieser Kommentar NICHT gekommen wäre :lol:


Viele Grüße

Andreas aus Hamburg

[kurt schellenbauer]

www.spieleberater.at

das sollte funktionieren, danach einfach die links auf der linken Seite verwenden.

Spiele erklärende Grüße
Kurt Schellenbauer
Der das erste mal nicht nach Essen kann.... schluchz ... heul ... schnief

[Rolf Mihm]

Andreas Epplée schrieb:

> Wie sicher viele hier würde ich mir einfach
> wünschen, dass die Teubersche Kreativität von solchen
> Aufguss-Projekten nicht übermäßig in Anspruch genommen würde.
> Wenigstens mal wieder was in der Art von "Gnadenlos" wäre
> doch nett...

Adel verpflichtet halt doch, würd' ich mal sagen...

:wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Wie dem auch sei -
Schöne Grüße...

[Jost Schwider]

"Cäsar" hat am 22.10.2003 geschrieben:

>> Jost aus Soest (ist bisher erst von einem Teuber-Spiel
>> entgeistert gewesen)
>
> Welches ist es denn?

Adel Verpflichtet.
Es ist objektiv kein schlechtes Spiel, aber [i]mir[/i] gefällt es einfach nicht.

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]

[Marc W.]

> Adel Verpflichtet.
> Es ist objektiv kein schlechtes Spiel, aber [i]mir[/i]
> gefällt es einfach nicht.

Interessant, mir geht so mit den "Siedlern". Schönes Spiel, funktioniert, aber planen brauche ich meinen Zug nicht. Denn bis ich wieder dran bin, hat schon ein anderer meine prospektiven Bauplätze zugebaut.

[Jost Schwider]

"Andreas Epplée" hat am 23.10.2003 geschrieben:

>> Wie viele andere erfolgreiche Autoren auch (ganz extrem:
>> Knizia)... :roll:
>
> Ja, aber da sind die Ergebnisse imho ungleich
> interessanter...

OK, du hast "imho" geschrieben (im deutschen übrigens "m.E."), aber trotzdem dazu ein Hinweis:
Kennst du Knizias (übrigens wunderbare) Spielesammlung "Neue Spiele im alten Rom"? Dort werden viele kurze Spiele vorgestellt, alle quasi auf das Wesentliche Element reduziert. Schaut man sich dann Knizias "Produktionen" an, so meint man, dass er sich einfach nur aus diesem Fundus bedient, neu zusammenstellt, ein Thema draufsetzt und voila! ;-)

> Wie sicher viele hier würde ich mir einfach wünschen, dass die
> Teubersche Kreativität von solchen Aufguss-Projekten nicht
> übermäßig in Anspruch genommen würde.

Ich finde die Bandbreite seiner Spiele "Barbarossa", "Siedler von Catan", "Städte & Ritter" (jawohl! m.E. ein eigenes Spiel ;-) ), "Adel Verpflichtet" (von mir aus! :-D ), "Löwenherz", "Sternenschiff", ... und jetzt auch "Anno 1503" schon sehr beeindruckend!

>> :-O Super! Noch nicht kennengelernt und schon endgültig
>> abgeschrieben... :-/
>
> Das hätte mich auch wirklich gewundert, wenn dieser
> Kommentar NICHT gekommen wäre :lol:

Na, da konnte ich dich ja einfach nicht enttäuschen... :-D ;-)

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/sp2003.htm - /Die ersten 31 Messeeindrücke/

[Andreas Epplée]

Jost Schwider schrieb:

> OK, du hast "imho" geschrieben (im deutschen übrigens
> "m.E."),

Nein, im Deutschen "meiner unmaßgeblichen Meinung nach", mit allen Konnotationen ;-)

> Kennst du Knizias (übrigens wunderbare) Spielesammlung "Neue
> Spiele im alten Rom"?

Klar, es gibt wenig von R.K, was nicht bei mir im Regal steht...

>Dort werden viele kurze Spiele
> vorgestellt, alle quasi auf das Wesentliche Element
> reduziert.

Ich kenne eigentlich kein Spiel von ihm, bei dem das nicht so wäre (wunderbares Beispiel aus der neuesten Produktion: "Atlanteon" von Fantasy Flight Games)...

Schaut man sich dann Knizias "Produktionen" an, so
> meint man, dass er sich einfach nur aus diesem Fundus
> bedient, neu zusammenstellt, ein Thema draufsetzt und voila!
> ;-)

Tja, da musst Du noch ein bisschen genauer hinschauen. Jede kleine Variation in seinen Veröffentlichungen bringt etwas Neues/Anderes, dass die Veröffentlichung lohnt (Abgesehen natürlich von reinen Themenwechseln, wie beim "Star Wars"-Kartenspiel oder jetzt bei "Einfach tierisch". Aber selbst das ist völlig gerechtfertigt, entweder weil die vergangene Zeit eine Neuherausgabe sinnvoll macht, oder weil das Ursprungsthema/-grafik o.ä. noch nicht optimal oder nicht erfolgreich waren (ist "Zirkus Flohkati" wirklich ein Kinderspiel???, oder auch "Vegas" und "Maginor"), oder auch weil z.B. eine neue Lizenz neue Interessenten gewinnen könnte (in dieser Hinsicht sind die amerikanischen Neu- oder Erweiterungsausgaben der letzten Jahre wirklich irre: was für Welten liegen z.B. zwischen "Grand National Derby" und "Galaxy: The dark ages"... Faszinierend, wie die Amerikaner selbst aus einem reinrassigen abstrakten Spiel wie "Atlanteon" versuchen, ein Fantasy-Abenteuer zu machen! Leider ist es wohl etwas zu "trocken" für die Kosmos-Zweier-Reihe oder auch Goldsieber, außerdem haben die schon "Isis und Osiris...) Aus einem "Fundus" bedient sich jeder Autor, und sei es aus dem seiner bisherigen Spielerfahrung. Aber die spezifisch Kniziasche "Wiederverwertung" können wir gern an konkreten Beispielen diskutieren (genauso wie ihre Unterschiede zu der anderer Autoren ;-)).

> Ich finde die Bandbreite seiner Spiele "Barbarossa", "Siedler
> von Catan", "Städte & Ritter" (jawohl! m.E. ein eigenes Spiel
> ;-) ), "Adel Verpflichtet" (von mir aus! :-D ), "Löwenherz",
> "Sternenschiff", ... und jetzt auch "Anno 1503" schon sehr
> beeindruckend!

Wenn Du "Anno" weglässt, Dich bei "Siedler", "S&R" und "Sternenschiff" für eins entscheidest und noch z.B. "Vernissage", "Entdecker" und Spiele wie "Ritter von der Haselnuss" oder "Gnadenlos" dazu nimmst bin ich der Letzte, der Dir nicht zustimmen würde :-))

Als nächstes müssten wir wohl aber erstmal über "Attika" sprechen (das Spiel, dass Teuber mit "Anno" nicht liefern konnte oder wollte ;-)) Sa-gen-haft!


Viele Grüße

Andreas

[Jost Schwider]

"Andreas Epplée" hat am 26.10.2003 geschrieben:

>> OK, du hast "imho" geschrieben (im deutschen übrigens
>> "m.E."),
>
> Nein, im Deutschen "meiner unmaßgeblichen Meinung nach",
> mit allen Konnotationen ;-)

Du meinst also "muMn"? :-D

>> Schaut man sich dann Knizias "Produktionen" an, so
>> meint man, dass er sich einfach nur aus diesem Fundus
>> bedient, neu zusammenstellt, ein Thema draufsetzt und voila!
>> ;-)
>
> Tja, da musst Du noch ein bisschen genauer hinschauen. Jede
> kleine Variation in seinen Veröffentlichungen bringt etwas
> Neues/Anderes, dass die Veröffentlichung lohnt

Hört sich für mich eher wie die Beschreibung von Teubers Spielen an. ;-)

>> Ich finde die Bandbreite seiner Spiele "Barbarossa", "Siedler
>> von Catan", "Städte & Ritter" (jawohl! m.E. ein eigenes Spiel
>> ;-) ), "Adel Verpflichtet" (von mir aus! :-D ), "Löwenherz",
>> "Sternenschiff", ... und jetzt auch "Anno 1503" schon sehr
>> beeindruckend!
>
> Wenn Du "Anno" weglässt,

Warum? Es hat defnitiv keine Ähnlichkeit mit Siedler, falls du darauf ansprechen willst.

> Dich bei "Siedler", "S&R" und "Sternenschiff" für eins entscheidest

Warum? "S&R" ist durch all die neuen Elemente ein total anderes Spiel geworden. Und "Sternenschiff" (das 2-Personen-Spiel!) hat m.E. außer den Namen nichts mit der Catan-Reihe gemein.

> und noch z.B. "Vernissage", "Entdecker" und Spiele wie
> "Ritter von der Haselnuss"

"RvdH": Sehr gut!

> oder "Gnadenlos" dazu nimmst bin ich der Letzte,
> der Dir nicht zustimmen würde :-))

:-O Dann sind wir uns ja einig!? :-? :-))

> Als nächstes müssten wir wohl aber erstmal über "Attika"
> sprechen

Es funktioniert sehr gut, ist also objektiv ein gutes Spiel. Beim ersten Spielen sprang aber der Funke leider nicht auf mich rüber. Hatte ich mir zuviel erhofft? :-/

Nach der zweiten Partie fühlte es sich aber schon besser an... Vielleicht ist es ähnlich wie mit "meinem" Tyros: Zuerst spielte es sich etwas zäh (Grübleralarm! :-/ ), danach lag es bei jedem Spieletreffen auf dem Tisch.

> (das Spiel, dass Teuber mit "Anno" nicht liefern
> konnte oder wollte ;-))

Grrrmmpfh! :-/ ;-)

Viele Grüße
Jost aus Soest (findet - im Moment! - in Anno mehr Spaß als in Attika, wobei beides gute Spiele sind!)
http://www.schwider.de/sp2003.htm - [i]Die ersten 38 Messeeindrücke[/i]

[Andreas Epplée]

Hallo Jost,

jetzt können wir uns ja in aller Ruhe unterhalten, da wir durch die vielen Messe-Nachbetrachtungen völlig aus dem Sichtfeld verschwunden sind ;-)

> > Wenn Du "Anno" weglässt,
>
> Warum? Es hat defnitiv keine Ähnlichkeit mit Siedler, falls
> du darauf ansprechen willst.

Mit dieser Aussage würde ich glatt nochmal einen neuen Thread beginnen :-))

> Warum? "S&R" ist durch all die neuen Elemente ein total
> anderes Spiel geworden. Und "Sternenschiff" (das
> 2-Personen-Spiel!) hat m.E. außer den Namen nichts mit der
> Catan-Reihe gemein.

Nein? Ist denn der Ausbau der Städte bei "S&R" wirklich gar nicht mit dem Ausbau der verschiedenen Zentren in "Sternenschiff" zu vergleichen? Findest Du wirklich nicht, dass man "S&R", "Sternenschiff" und "Anno" vom Mechanismus her eher zusammen fassen könnte als beispielsweise "S&R" und "Vernissage" oder "Adel verpflichtet"? Ich wollte nur sagen, dass die Bandbreite Teubers sich an anderen Spielen deutlich besser zeigen ließe als ausgerechnet an diesen...

> :-O Dann sind wir uns ja einig!? :-? :-))

Sowieso. Du bist nur zu lustvoll auf meine "Anno"-Provokation eingegangen ;-)

> Es funktioniert sehr gut, ist also objektiv ein gutes Spiel.
> Beim ersten Spielen sprang aber der Funke leider nicht auf
> mich rüber. Hatte ich mir zuviel erhofft? :-/

Ja, es braucht definitiv einige Partien zum Reinkommen. Im Gegensatz zu "Anno", könnte ich mir denken.


Auf die friedliche Koexistenz aller Teuber-, Knizia- und sonstigen Fans!

Andreas