Multicatan - praktisch ohne Handel

[RoGo]

Hallo,
ich wollte aml hören, obe bei denjenigen die auch Multicantanisieren praktisch keine Handel zu stande kommt bzw. die Bedeutung marginal ist.
Ich kann ja nur 2 täusche in 24 Stunden machen und dann auch maximal 2 Waren mehr erhalten als ich hergebe, da ist mir doch jeder Schatz und jede Ereigniskarte wichtiger.
Als Idee um eine der wichtigsten Eigenschaften des Originals in die Multiwelt zu retten fällt mir nur ein spontanen Handel mit allen Mitspielern, die gleichzeitig online sind zuzulassen.
Dann würde es sich auch mal lohnen nicht alle Würfelwürfe in einem Stück zu spielen, sondern mehrmals täglich online zugehen.
Fröhliche Grüße
Roland

[Tobias / Glomeor]

Hi,

ich habe den gleichen Eindruck. Auch die gesamte Spieldauer war bei meinem ersten Durchgang enorm kurz. Nach einigen Räuberwürfen am letzten Tag kam ich dann gerade dazu eine zweite Insel mitzubesiedeln und dann war schluss. hmm...

Tobias (wartet noch auf den Kick)

[Carsten Wesel | FAIRspielt.de]

Tobias / Glomeor schrieb:
>
Warum fällt mir nur jetzt gerade ein, daß ich mal wieder einen Geburtstag vergesen habe? Naja, schicke ich halt die Wünsche hinterher - ich so oft.

Alles Gute, wünscht Carsten

Gruß von eben dem. (missing)

[Tobias / Glomeor]

dank dir. :-)

Tobias (wird morgen seine Mythos-Gutscheine umtauschen ;-) )

[Arnd Beenen]

Hallo,

es ist richtig, dass der Handel bei Multi Catan eine geringere Rolle spielt als beim ursprünglichen Brettspiel. Es hat allerdings auch seine Gründe, dass dieses System gewählt wurde.

Die Intention der Spielwiese und eben der Spiele dort ist es, ein tägliches, kurzweiliges Vergnügen zu bieten. Die Spieler sollen sich zu einer ihr genehmen Zeit einloggen und ohne große Hast ihren Zug (bzw. ihre Partie bei den anderen Spielen) durchführen können. Dabei ist es besonders wichtig, dass der Spielerfolg möglichst unabhängig von der eigentlichen Onlinezeit ist. Es soll halt auch möglich sich, sich nur mal kurz für fünf Minuten einzuloggen und mal eben seinen Spielzug durchzuführen. Wenn allerdings ein Echtzeit Handel eingebaut worden wäre, wäre es eben doch nötig geworden, ständig oder zumindest häufiger präsent zu sein, um eben seine Mitspiele auch zum Handel zu treffen. Denn auch wenn die Nachbarn ihre Partien zu gleichen Zeit begonnen haben, heißt dies ja nicht, dass sie jeden Tag auch um diese Zeit online sind. (Ich habe den "Fehler" gemacht, meine erste Partie um 22:34 zu beginnen. Da führe ich meinen Spielzug dann doch meist erst am nächsten Tag durch :-) ). Damit alle nun dieselben Chancen haben und nicht die Spieler bevorzugt werden, welche häufiger online sein können, wurde eben dass bestehende System gewählt, welches alle Spieler gleichberechtigt behandelt, ob sie nun viel oder wenig Zeit haben. Der Handel ist in jedem Fall sinnvoll und wird auch genutzt. (das zeigte auch die vorherige Testphase)

Noch kurz zu der Spieldauer: Mit etwas Übung wirst Du bald mehr erreichen können. (s. Highscoreliste :-) ) Die Spieldauer wurde genau abgewägt, sie sollte auf der einen Seite schon eine gewisse Enfaltung ermöglichen, aber auf der anderen Seite auch nicht zu lange sein, um die Wahrscheinlichkeit gering zu halten, dass Spieler einfach mitten in der Partie aufhören.

Viele Grüße,

Arnd

[RoGo]

Hallo Arnd,
ein Echtzeithandel würde natürlich nur Sinn amchen, wenn man auch mit weiter entfernten Spielern handeln kann und die Optionen nicht so beschränkt sind (max 2:1) naja wie es im Reallife-Spiel halt auch ist.
Ein Problem sind dann natürlich Spieler mit mehreren Accounts, die einzelne Charaktere nur als Rohstofflieferanten nutzen.
Aber nach meinem Gefühl nach ca. 10 Partien scheint der Handel unbedingt nötig, da zur Zeit ein riesiges rich-get-richer Problem herrscht und bei fehlendem Handel und völlig randomisiertem Räuber auch keine Abhilfe in Sicht ist.
Mein persönlicher Highscore steht jetzt über 32 und ich wußte bei jedem Spiel bereits nach dem ersten Tag, ob es überhaupt eine Chance gibt darüber zu kommen. Will sagen: die Hälfte der Spiele spiele ich ziehmlich unmotiviert vor mich hin.
Beim Original-Siedler ist die 10 Siegpunktregel ja auch geschickt und nicht zufällig so gewählt, dass man dann gewinnt, wenn man denkt, man könnte gerde richtig loslege.
Vielleicht würde auch eine 2. Highscoreliste helfen: z.B. die wenigsten Würfelwürfe bis zum 15 Siegpunkt oder die wenigsten Tage bis alle 5 Nachbarinseln besiedelt sind und man bräuchte einen Abbrechbutton oder die Möglichkeit auf eine Automatik umzustellen, wenn man sich nicht mehr quälen mag.
Frustrierte Grüße
Roland

[Arnd Beenen]

Hallo Roland,

ein Handel mit weiter entfernten Spielern oder aber mit allen Spielern würde auf der anderen Seite den Handel auch zu beliebig machen. Zum einen würden man immer einen Handelspartner finden, es gäbe also keine Engpässe an Rohstoffen und gleichzeitig würde die Konsequenz des Handels ja ausbleiben, sprich die Rohstoffe, welche ich abgebe, werden nicht wie im originalen Siedlerspiel gegen mich eingesetzt (höchstens indirekt).

Auch wenn ein Spiel mal schlecht läuft ist ja noch nichts verloren, letztendlich ergibt sich ja eine Durchschnittswertung aus den letzten Partien, womit ein starker Spieler auch immer siegen wird.

Viele Grüße,

Arnd

[RoGo]

Hi,
um die Leute bei der Stange zu halten sollte man aber lieber z.B 5 Spiele pro Account zu lassen und für nicht beendete einen Malus vergeben.
Wenn ich nur einen account mit nur einem Spiel habe und meine ersten 3 Spiele schlecht laufen, muss ich einen Monat gezwungen mitspielen in der Hoffnung irgendwann einen besseren Start zu haben.
Da nehme ich jede Wette, dass weit mehr als 50% aussteigen.
Und wie gesagt: das rich-get-richer Problem ist derb.
Als Spieleredakteur würde ich den Autor nochmal nach Hause schicken :-)
Grüße
Roland

[Thorman]

RoGo schrieb:
>
> ... Ein Problem sind dann natürlich Spieler mit mehreren
> Accounts, die einzelne Charaktere nur als Rohstofflieferanten
> nutzen.
> Aber nach meinem Gefühl nach ca. 10 Partien scheint der
> Handel unbedingt nötig, ...
> Mein persönlicher Highscore steht jetzt über 32 und ich wußte
> bei jedem Spiel bereits nach dem ersten Tag, ob es überhaupt
> eine Chance gibt darüber zu kommen. Will sagen: die Hälfte
> der Spiele spiele ich ziehmlich unmotiviert vor mich hin.
> ....
> Frustrierte Grüße
> Roland

Hallo Roland,

MultiCatan startete erst am 12.06., wie kommt man mit einem Account in dieser Zeit auf 10 Spiele. Einerseits beschwerst du dich über Mehrfachaccounts, um weiter unten zuzugeben, das du diese Vorgehensweise selbst praktizierst.

Wenn du so frustiert bist kannst du ja jederzeit aussteigen und diesen kostenlosen Service nicht weiter beachten.
Ich jedenfalls finde Multi-Catan sehr gelungen, nur die Mehrfachaccounts geben mir zu denken. Man sollte zumindestens diese Mehrfachaccounts nicht als Nachbarn zulassen. Hier wäre vielleicht hilfreich pro Haushalt am Tag nur eine Startpartie zu zulassen.

Thorman, der seine erste Partie wohl nur mit 22 Punkten beenden wird, trotzdem viel Spaß dabei hat

[RoGo]

Hallo Thorman,

als website-Besitzer habe ich über 100 emailadressen, außerdem habe ich 5 Kinder von denen 4 mitmachen, allerdings waren nur einmal 2 accounts benachbart und selbst da - bei sehr bewußtem Handel - hat der Tausch nicht mehr als ein Schatz genutzt, wobei ich mit Glück bereits vor dem allerersten Würfelwurf schon öfter 2 Schätze erbeutet habe.

Ich bestreite ja garnicht, dass Multic. Spass macht, ich behaupte nur, dass 2 Designänderungen gegenüber dem Origibnal (kaum Handel, zufälliger Räuber) die Glücksabhängigkeit steigern und damit den Wiederspielreiz drücken.
Ich jedenfalls werde keine neuen Spiele mehr starten.

Zum Vergleich: Ich finde Cartagena-Online ist eine ziehmlich perfekte Umsetzung. Na klar wird da auch mal geschummelt, aber man kennt die Pappenheimer und kann bewußt Leute treffen oder meiden.

Fröhliche Grüße

Roland

[RoGo]

Ach ja,
stell dir vor du startest WoW, hast dich bei der Charaktererschafffung verklickt, dann schlecht geskillt und erfährst auch noch das dein bester Kumpel auf nem anderen Server spielt und jetzt zwingt dich WoW 10 Tage zu warten bis du das ändern kannst.
Ich wette WoW hätte es nicht mal bis in die Regale geschafft.
Roland

[RedPiranha]

Multicatan soll ja ebenso wie die anderen Spielwiesenspiele Appetit auf mehr machen. Wer also richtig Catan spielen will, der kann das entweder am Tisch oder online z.B. in der CatanOnlineWelt tun: www.catan.de

[Thorman]

Hallo Roland,

was ist denn WoW ? Ein neues Spiel von Kronberger vielleicht ?

Ich hätte jedenfalls keine Probleme mich nach dem verklicken 10 Tage zu gedulden, im Gegenteil, ich würde noch versuchen aus der schlechten Ausgangslage noch das Beste zu machen.

Thorman, der drei der Kronberger-Spiele gerne spielt, aber sich, bis auf ein bis zwei Ausnahmen, nicht für Online-Spiele begeistern kann.

[RoGo]

Thx.
WoW: World of Warcraft, mit 2 Mill. Spielern weltweit.
Gruß
Roland

[Arnd Beenen]

MultiCatan soll eben keine 1:1 Umsetzung sein. MultiCatan ist eher eine Variante, welche in manchen Bereichen halt anders umgesetzt wurde, was auch an gewissen Designzwängen liegt, wenn man sich in eine "Massive Multi Player" Umgebung begibt(zur Zeit mehr als 1200 aktive Spiele). Die zusätzlichen Zufallselemente wurde teilweise bewußt eingebaut, die Spielwiese Version von Sternenschiff Catan ist da ähnlich und würde von Dir bei einem Vergleich mit dem Brettspiel bestimmt genauso beurteilt werden. Allerdings muss ein solcher Vergleich immer etwas hinken. Wie gesagt, die Intention der Spielwiese ist es, vereinfachte Versionen der Originale anzubieten. Ich denke, auch für sich genommen, haben diese in jedem Fall Ihren Reiz. Sie sind aber nicht dazu gedacht vollwertige Umsetzungen der Brettspiele zu sein.

Zu Thorman:

Es gibt eine Beschränkung auf zwei Registrierungen pro Haushalt. Dies ist natürllich immer etwas schwer zu prüfen und wenn man auch noch Freunde und Bekannte mitregistriert wird es ganz schwierig. Spätestens bei der Gewinnverteilung wird dies jedoch streng beachtet.

Viele Grüße,

Arnd

[RoGo]

Danke für die Info.
Roland

[Thorman]

Arnd Beenen schrieb:
>
> Zu Thorman:
>
> Es gibt eine Beschränkung auf zwei Registrierungen pro
> Haushalt. Dies ist natürllich immer etwas schwer zu prüfen
> und wenn man auch noch Freunde und Bekannte mitregistriert
> wird es ganz schwierig. Spätestens bei der Gewinnverteilung
> wird dies jedoch streng beachtet.
>
> Viele Grüße,
>
> Arnd

Hallo Arnd

Ich habe keine Probleme mit den Mehrfachaaccounts, solange sie keine Nachbarn sind. Natürlich kann ich nachvollziehen, das bei der Masse an Spielern eine Prüfung dieses Aspekts fast unmöglich ist.
Hätte keine Probleme damit, dass 9 Accounts pro Haushalt möglich wären, diese allerdings nur mit verstetzen Starttagen. Die Preise sind mir übrigens total egal, mir ist der Spaß beim Spielen wichtiger und den habe ich mit Multicatan :-)

Thorman, der die kurze Spielzeit bei MC gut findet